Wie vangt vluchtelingen op in huis?

Discussie in 'De lounge' gestart door Mamafiets, 19 mrt 2022.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. zeilbootje

    zeilbootje Fanatiek lid

    15 jan 2014
    2.772
    1.363
    113
    Misschien nog interessant: Open Up (online ggz behandelingen) biedt vanaf vandaag ook behandeling voor vluchtelingen uit Oekraine.
    Hieronder het (Engelse) bericht, gekopieerd van de eigenaar van Open Up (Gijs Coppens):

    Dear HR-professionals, since today we offer 1-on-1 consultations and mindfulness sessions in both Ukrainian and Russian language. We offer our support free of charge for everyone affected by the war. You may refer your employees and their family members to the "book a session" flow on our OpenUp platform. In the weeks ahead we will further increase capacity. If any questions, please reach out to me.
     
    Zuul en Merlino vinden dit leuk.
  2. Kraamzuster

    Kraamzuster Actief lid

    21 mei 2020
    230
    105
    43
    Vrouw
    Wij niet. Wij hebben weleens familie uit België bij ons in huis voor een weekend, maar de laatste dag ben ik het echt wel beu hoor! Daarnaast hebben we geen ruimte over voor een langere periode. En ik vind wel dat je iemand een eigen kamer moet kunnen bieden. Dat hebben wij niet. Wij komen structureel ruimte te kort.
     
  3. Amberxx

    Amberxx VIP lid

    6 nov 2013
    5.020
    5.230
    113
    Ik herken juist wel wat @Cin85 zegt. Deze mensen zijn (op een uitzondering na) positief en willen aanpakken. En natuurlijk ligt hun cultuur en religie veel dichter bij die van ons. Ze zijn overwegend een modern en redelijk westers leven gewend. Dat maakt het natuurlijk veel makkelijker om hier verder te gaan.

    Ook denk ik dat het voor de beeldvorming van veel mensen uitmaakt dat dit vrouwen en kinderen zijn. Die mannen vechten voor hin land en brengen hun vrouwen en kinderen in veiligheid. In andere landen zie je overwegend jonge mannen die hun vrouwen en kinderen achterlaten in een onveilig land. Daar zullen ze vast hun redenen voor hebben. Maar dat geeft echt een ander beeld.
     
    Gewooniemand, Inge1984, Zuul en 3 anderen vinden dit leuk.
  4. Mamafiets

    Mamafiets VIP lid

    22 apr 2019
    18.422
    30.768
    113
    Vrouw
    Zonder verder in te willen gaan op de discussie vluchtelingen uit Oekraïne of elders.(voor mij is iedere vluchteling een mens die hulp nodig heeft, ongeacht waarvandaan ze komen. De hulpvraag kan per persoon/groep verschillen) *Damhert! Nu ga ik er toch verder op in :roflmao:*

    Ik lees hier meerdere keren dat ze direct willen/kunnen gaan werken. Dat bevreemd me. Zover ik weet mogen vluchtelingen/asielzoekers helemaal niet werken?
    Nu heb ik hier recent niet mee te name gehad. Maar mijn ouders hebben vroeger veel gedaan voor stichting vluchtelingenwerk. En ook ooit een uitgeprocedeerde asielzoeker in huis genomen. Maar de gedeelde frustratie van alle mensen die zij geholpen hebben (uit oa Somalië, Iran, Kosovo) was dat ze niet mochten werken. Hoe graag ze ook wilden. Zelfs na jaren in Nederland en de taal machtig mochten ze niks anders sls thuiszitten, afwachten en een cursus volgen. Tegen de tijd dat deze mensen eindelijk een status hadden kwamen ze nergens meer aan de bak.

    Iemand enig idee wat het verschil is?
     
    Snoopy1979 vindt dit leuk.
  5. Sado

    Sado VIP lid

    16 mei 2016
    19.070
    17.024
    113
    https://www.awvn.nl/nieuws/oekraine-richtlijn-tijdelijke-bescherming/
     
  6. Amberxx

    Amberxx VIP lid

    6 nov 2013
    5.020
    5.230
    113
    Dit zijn geen asielzoekers. Deze mensen waren al een middels een verdrag redelijk gelijkgesteld aan Europese burgers met dezelfde rechten. En daarnaast is er nu nog aanvullende regelgeving gekomen voor deze groep Daarom hoeven ze geen asiel aan te vragen en mogen ze vrij door de Unie zich bewegen en dus ook meteen werken.

    Dit is ook de reden dat gemeenten verantwoordelijkheid hebben. Een asielzoeker valt onder de Coa voor oa opvang en leefgeld.

    Los daarvan zijn dit vaak ook redelijk tot goed geschoolde mensen die gewend zijn om te werken in banen die redelijk vergelijkbaar zijn met hier. Ook vrouwen werkten daar mee.

    Je kunt deze mensen dus niet vergelijken met een Somaliër.
     
    Gewooniemand, Zuul, ClaireDeLune en 4 anderen vinden dit leuk.
  7. femkes

    femkes VIP lid

    24 jul 2007
    9.088
    10.382
    113
    Ik denk dat het ook heel veel uitmaakt dat deze mensen anders worden ontvangen en in Nederland (en de rest van Europa) gewoon aan de slag mogen. Wat @Mamafiets al aangeeft, de meeste vluchtelingen mogen niet werken, worden niet geholpen met de Nederlandse taal leren, mogen niet zomaar door particulieren worden opgevangen. Alles is gericht op terug naar huis gaan en vooral niet wennen hier. Ze worden verplicht regelmatig verplaatst over Nederland. Al die zaken samen zijn ook bepaald niet bevorderlijk voor je gemoedstoestand, als je wel wil aanpakken, maar je mag niet aanpakken, dan verdwijnt de wil ook.
    Daarnaast heb je natuurlijk ook gewoon de groep kansloze asielzoekers, de jongemannen uit veilige landen en die verpesten natuurlijk het beeld helemaal.
    Tegelijkertijd zijn die verschillen voor mij ook reden om nu wel te overwegen om de zolder beschikbaar te maken terwijl ik dat tot nu toe niet gedacht heb. Mensen die compleet uitzichtloos en onthecht zijn geworden, zijn veel moeilijker in huis te nemen dan mensen die nu nog hoop hebben op een toekomst. Zelfs als ze niet terug kunnen, hebben ze in Nederland of Europa sowieso toekomst, dat maakt het heel anders.
     
    Amberxx, Syane, Suzy85 en 3 anderen vinden dit leuk.
  8. Beukenhaag

    Beukenhaag Fanatiek lid

    17 mei 2020
    1.603
    1.732
    113
    Wat een mooi verhaal @Merlino. Klinkt heftig, maar fijn dat jullie dit kunnen doen.
    Hoe ben je in contact gekomen met dit gezin (in Slowakije)?
     
  9. Mamafiets

    Mamafiets VIP lid

    22 apr 2019
    18.422
    30.768
    113
    Vrouw
    Dit vind ik echt een heel rare opmerking. Alsof je alleen in de westerse wereld goede scholing zou kunnen krijgen.
    En in Afrika alle mensen in rieten hutjes eenen met een paar kippen en een geit.
    Geloof me. Ook daar heb je gewoon moderne steden. En ook daar werken mensen in alle mogelijke functies.
    Zo ook in landen als Afghanistan of Syrië of Iran. Tenzij de boel verscheurd is foor oorlog natuurlijk. Dan even niet.

    Of dacht je dat ze iedere keer Europeanen laten invliegen wanneer er een schilder nodig is. Of een arts. Of een boekhouder. Of ....
     
    KleineLai, Ang1987, Vergeten en 13 anderen vinden dit leuk.
  10. GossipGirlxoxo

    GossipGirlxoxo Niet meer actief

    #70 GossipGirlxoxo, 26 mrt 2022
    Laatst bewerkt door een moderator: 26 mrt 2022
    heb je al wat gevonden? Nog andere spullen nodig?
     
  11. goblins

    goblins Fanatiek lid

    27 okt 2013
    3.591
    3.222
    113
    ministerie van defensie
    Swifterbant
    Ik had ook al een keer ergens een opmerking gelezen over dat oekrainers er modern bij liepen.....
     
    Saartje33 en Mapje vinden dit leuk.
  12. Boordevol

    Boordevol VIP lid

    26 jun 2009
    6.169
    4.321
    113
    En dit is precies wat ik bedoel. Ik word er gewoon misselijk van. Alsof de europese vluchteling alle moeite waard is omdat ze 'modern' zijn en westerse normen en waarden hanteren en elke andere vluchteling is een last. Terwijl het om MENSEN gaat waarvan een toevallig geboren is in oost europa en de ander bijvoorbeeld in Syrie. Maakt dat de eerste meer waard? Bah.
     
    KleineLai, Vergeten, Chayammy en 4 anderen vinden dit leuk.
  13. Merlino

    Merlino Fanatiek lid

    21 sep 2021
    2.286
    3.965
    113
    Vrouw
    Nou, @Amberxx omschrijft het echt onhandig. Maar het feit dat ze qua levensstijl meer op westerse mensen lijken, maakt de stap kleiner om ze in huis te nemen. Dat heeft niet zoveel met opleiding te maken volgens mij.
     
    Kukido en Amberxx vinden dit leuk.
  14. Villa Kakelbont

    Villa Kakelbont Fanatiek lid

    13 okt 2020
    1.051
    1.717
    113
    Vrouw
    Natuurlijk 'ken' ik en jij niet alle vluchtelingen uit het Midden Oosten en ook niet alle vluchtelingen uit de Oekraïne. Maar wij hebben een paar jaar geleden ook een gezin uit Iran in huis gehad. Deze mensen wilden zeker alles aanpakken wat ze maar konden. Ze mochten alleen niet. Ze zijn met handen en voeten gebonden.
    In de 5 maanden dat zij bij ons gewoond hebben heb ik niets in huis hoeven doen. Zij deden, uit dankbaarheid maar ook omdat ze iets te doen wilden hebben, alles. Koken, schoonmaken, de was, de tuin, de beste man heeft ons huis zelfs geschilderd, fietsen repareren, noem maar op.
    Na deze ervaring ben ik vrijwilligerswerk gaan doe in een AZC hier 40 km vandaan. En mijn ervaring is daar eigenlijk nagenoeg hetzelfde. Mensen uit oorlogsgebied willen echt wel aanpakken hoor. Ze vragen altijd om werk, iets willen doen.

    De zogenaamde gelukzoekers is, in mijn ervaring van wat ik daar zie, een wat ander verhaal.
     
    Gewooniemand, KleineLai, Vergeten en 8 anderen vinden dit leuk.
  15. Saartje33

    Saartje33 Fanatiek lid

    6 dec 2018
    3.899
    5.859
    113
    Vrouw
    #75 Saartje33, 26 mrt 2022
    Laatst bewerkt: 26 mrt 2022
    Mensen uit Syrië, zeker de grote steden, zijn ook “heel modern” en “goed opgeleid”. Echt jakkes wat een opmerkingen… word er gewoon triest van hoe er onderscheid wordt gemaakt.(niet alleen hier maar hoor het ook erg om me heen) Een bom op je huis is een bom op je huis, waar je ook woont
     
    Liedx, KleineLai, Vergeten en 7 anderen vinden dit leuk.
  16. Suzie01

    Suzie01 Niet meer actief

    Opvang daar is de overheid voor dat hoeven we niet zelf te doen.

    Mijn huis is van ons en niet van een ander, het is de laatste plek waar nog niet alles voorgekauwd wordt wat je moet doen nee dank je.

    We betalen al genoeg aan alle vluchtelingen. Het is heel zielig voor die mensen maar met een goed beleid hadden we ruimte zat gehad om ze onderdak te geven, maar ja er is geen goed beleid in nederland.

    Als ik lees dat laag en midden inkomens steeds armer worden en de rijken steeds rijker dan moeten die rijken er maar wat meer voor doen maar dat hoeft niet van de kabinet.
     
  17. Merlino

    Merlino Fanatiek lid

    21 sep 2021
    2.286
    3.965
    113
    Vrouw
    Bedoel je dat Polen bijvoorbeeld ruimte had moeten hebben voor de opvang van ruim twee miljoen vluchtelingen? Volgens mij heb je geen idee waar je het over hebt. En afgezien daarvan kunnen deze mensen er niks aan doen dat ze weg moeten en er tekort huizen zijn.
     
    Gewooniemand, zwaaistaart, Zuul en 4 anderen vinden dit leuk.
  18. Minoesje

    Minoesje Niet meer actief

    Maar helaas is dat ook zo afhankelijk van wat je mee maakt. Mijn ervaring is gekleurd door ervaring van extreme overlast door Syrische buren. Niet mee te praten en uiteindelijk zelfs maar verhuist omdat het niet te doen meer was. Ik merk dat, hoe erg ook, dat toch lastig los te laten is..

    Maar ik heb ontzettend veel respect voor mensen die vluchtelingen/familieleden of vrienden in nood in huis nemen. Het is niet niks en je moet echt sterk in je schoenen staan.
     
  19. Amberxx

    Amberxx VIP lid

    6 nov 2013
    5.020
    5.230
    113
    Maar die mensen worden ook gewoon opgevangen. De asielzoekerscentra zitten er hier vol mee. Dus je kunt niet zeggen dat er niets voor ze gedaan wordt. Het verschil is alleen dat mensen uit de Oekraïne al voor de oorlog een verdrag hadden met Europa en dus geen asielzoekers zijn maar vluchtelingen. Ze hebben al direct een status. En (belangrijk verschil) ze mogen niet eens in een azc komen. De gemeentes moeten dus opeens wat regelen en zijn maar wat blij met de hulp van particulieren.

    Internationale regelgeving gaat over opvang in de regio. Wij zijn die regio voor Oekraïne. Of eigenlijk Polen en buurlanden die nog veel meer mensen opvangen dan hier. Maar niet voor landen in het Midden-Oosten. Die mensen kiezen om tal van redenen om door tal van (veilige) landen te reizen naar Europese landen.
     
  20. Amberxx

    Amberxx VIP lid

    6 nov 2013
    5.020
    5.230
    113
    Mensen zijn absoluut niet meer of minder waard. Iedereen is gelijk daarin. Maar een westerse cultuur en het gewend zijn aan moderne voorzieningen maakt inburgering of tijdelijk ergens verblijven natuurlijk veel makkelijker. De aanpassing is gewoon veel minder groot.

    Tel daarbij op dat er veel berichtgeving is geweest over migranten (overwegend uit niet westerse landen) die niet al te positief is. En veel mensen ook in hun eigen omgeving soms mindere ervaring hebben met bepaalde mensen.

    Ik zou mij bij bij een verhuizing waarschijnlijk ook makkelijker kunnen aanpassen in Duitsland dan in China.
     

Deel Deze Pagina