Waar doen ze het van?

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door Luna86, 24 mrt 2022.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. GossipGirlxoxo

    GossipGirlxoxo Niet meer actief

    helemaal mee eens! En dat gebrek aan motivatie dat is in mijn ogen echt luiheid! En ik ben allergisch voor luie mensen, misschien dat ik daarom wat heftig op haar hele situatie reageer.
     
  2. GossipGirlxoxo

    GossipGirlxoxo Niet meer actief

    dat laatste zou echt goed kunnen, maar dat baseer ik dan op wat ik van haar zie op tv dat ik haar nooit echt emotie zie tonen / zie lachen.
     
    citroenrasp en Huismuisie vinden dit leuk.
  3. GossipGirlxoxo

    GossipGirlxoxo Niet meer actief

    Dan is dat veranderd inderdaad de persoon die ik ken in de bijstand (praat ik over een jaar of 8 geleden) had een soort credit card van de bijstand met een bepaald bedrag per jaar waar ze dan bij een kapotte wasmachine zo de mediamarkt in kon lopen en een nieuwe kon kopen. En dat vind ik zo lastig. Hard werkende mensen met een laag loon vallen buiten al die regelingen en komen daardoor onder aan de streep een stuk beroerder eruit dan een grote groep mensen in de bijstand.
     
    Nellie4, Huismuisie en Malbec vinden dit leuk.
  4. Neuzeke

    Neuzeke VIP lid

    3 sep 2019
    13.681
    18.753
    113
    Vrouw
    En dat zou nooit mogen gebeuren.
    In België zit er ook te weinig verschil tussen laagste lonen en uitkeringen.
     
    GossipGirlxoxo vindt dit leuk.
  5. GossipGirlxoxo

    GossipGirlxoxo Niet meer actief

    nee dat zou inderdaad niet mogen gebeuren, in mijn ogen moet werken TEN ALLE TIJDEN lonen! Nu is de motivatie voor een type als Nadia minimaal om uit die bijstand te komen. Je hebt eens groep die ivm trots zo snel mogelijk de bijstand uit wil. Een groep waar de bijstand (soms onterecht en voor mijn gevoel vaak ivm discriminatie) dicht op de huid zit en zsm uit de bijstand wil werken. En een groep als waar Nadia voor mij onder valt. Die het wel prima vind omdat werken niet loont. Die onder aan de streep financieel hetzelfde overhouden maar dan wel minimaal 24 an32 uur van huis moeten voor hetzelfde geld wat ze kregen met thuis niets doen. En nu geloof ik dat die laatste groep in de minderheid is maar qua perceptie de grootste groep is in de ogen van vele Nederlanders. Daar werkt een Nadia in een tv programma dan flink aan mee om dat beeld in stand te houden.
    Edit. En dan vergeet ik de groep die de bijstand gebruikt zoals bedoelt, als vangnet om een periode zonder inkomen uit werk te overbruggen als vangnet. En zsm dat wil veranderen. En ik wil geloven dat dit de grootste groep in de bijstand is!!
     
    Malbec en citroenrasp vinden dit leuk.
  6. citroenrasp

    citroenrasp VIP lid

    12 mrt 2017
    16.384
    21.762
    113
    Met het minimumloon (en tot een bepaald bedrag daarboven) heb je ook recht op toeslagen, subsidies etc. Ligt natuurlijk wel aan wat je bedoelt met laag loon, maar er is idd helaas een groep die buiten de boot valt.
     
  7. citroenrasp

    citroenrasp VIP lid

    12 mrt 2017
    16.384
    21.762
    113
    Daar heb je denk ik wel gelijk in. Ik heb de uitzendingen niet gezien, dus dat speelt vast ook mee.
    Al vind ik wel dat ook als ik niet zou wíllen werken, en die behoefte voel ik ook niet echt, helemaal omdat mijn man genoeg verdient, dat mensen me daar ook niet op hoeven aan te spreken. Maargoed ik woon dan ook in een land waar alleen heel schrijnende gevallen een uitkering van 60 euro krijgen dus hier is het echt armoede als je niet wil werken. Dat is de keerzijde van een verzorgingsstaat.
     
    femkes en GossipGirlxoxo vinden dit leuk.
  8. GossipGirlxoxo

    GossipGirlxoxo Niet meer actief

    ja die toeslagen hebben ze inderdaad recht op. Maar denk dat dingen als kapotte wasmachine niet uit een potje komt. Waardoor deze groep snel geneigd is via wehkamp of ander postorderbedrijf op afbetaling zoiets aan te schaffen en dan het ene gat met het andere gaat opvullen. Ook zullen er vast bij de gemeente potjes zijn voor ondersteuning in schoolkosten en sporten van kinderen. De weg om dit te vinden kost voor deze mensen alleen veel meer energie en moeite dan voor mensen in de bijstand en die moeten ze naast hun geldzorgen wel nog zien te vinden en de kracht er voor opbrengen naast een werkweek wat ook energie kost. Een Nadia (even als algemeen voorbeeld) hoeft al die wegen niet te bewandelen. Haar komt het geld letterlijk aanwaaien terwijl ze alle tijd van de wereld heeft om dit soort dingen wel uit te zoeken ipv op een zilveren bordje gepresenteerd te krijgen.

    Dat ben ik volkomen met je eens! Je man werkt en voorziet jullie daarin financieel in jullie behoeften. Zou je man ook niet werken en werk jij niet omdat je daar geen behoefte aan hebt (even los van het feit dat jij gewoon niet kunt werken ook al zie je dat niet aan de buitenkant) en er voor kiest geld van de staat/gemeente aan te nemen om die behoefte tot niet werken te vervullen ik ook van mening ben dat mensen dan nog het recht niet hebben om daar wat van te zeggen tegen je MAAR ik vind in die situatie wel dat mensen daar een mening over mogen Hebben omdat bijstand is bedoelt als vangnet voor mensen die echt geen inkomen kunnen vergaren en niet voor mensen die geen behoefte hebben om te werken.
    Ik heb ook geen behoefte om te werken. Ben daarin echt ouderwets en vind het fijn dat man ons gezin financieel onderhoud en ik op mijn manier door huishouden, boodschappen, koken, emotioneel dmv zorgen en regelen ons gezin kan onderhouden. Voor ons de perfecte balans die ik niet anders zou willen zien. Maar omdat ik geen behoefte heb om te werken betekend dat voor mij niet dat de belasting betaler dan maar voor mijn levensonderhoud moet voorzien in de vorm van uitkeringen en potjes. Ik heb ondanks dat ik niet werk ook geen recht op toeslagen verder. Dus financieel zou voor mij werken absoluut lonen! Maar ik vind onze verdeling voor ons gezin veel fijner werken. Maar mocht het ooit nodig zijn en kan man ons financieel niet meer onderhouden zet ik mijn voorkeur om niet te werken als eerste aan de kant en neem ik elke rottige rotbaan aan als dat betekend dat ik mijn kinderen daardoor te eten kan geven en zou het niet in me opkomen om mijn hand op te houden en een uitkering aan te vragen.

    En dat is ook iets wat ik mijn kinderen mee wil geven. Voor niets gaat de zon op. Wil je iets graag dan zul je ervoor moeten werken. Zoon wil nu graag een bizar dure zomer jas. €700 duurder dan het bedrag dat ik uit zou geven aan een zomerjas voor hem (boven het budget dat ik in gedachten had). Hij gaat deze vakantie dus 5 dagen mee werken, en had afgelopen weken al een keer op studiedag en een zaterdag gewerkt en mag na de vakantie die jas dan kopen. Zo krijgt hij besef dat als je iets wilt je daarvoor moet werken (en op het werk word hij niet gespaard en moet hij ook echt heel hard werken) en ook al kunnen wij het betalen vind ik dat hij nu een leeftijd bereikt heeft waarop deze lessen heel belangrijk zijn! En ik hoop dat hij hierdoor in gaat zien dat hij zijn best op school gaat doen zodat hij dan later hopelijk een baan kan krijgen die fysiek een stuk minder zwaar is dan die van zijn vader die nooit zijn best op school heeft gedaan en geen diploma heeft gehaald in zijn jeugd. Dat hij inziet dat hij met een havo of vwo diploma keuzes heeft om niet zulk zwaar werk te hoeven doen voor een soort gelijk salaris.
     
    citroenrasp vindt dit leuk.
  9. Spectre

    Spectre VIP lid

    5 nov 2015
    19.827
    18.545
    113
    Vrouw
    Ik vind ze beide geen goed voorbeeld.. het thuisonderwijs vind ik een ongezonde situatie voor de kinderen. Hoe gaan zij ooit leren om straks met anderen om te gaan in het sociale leven, om te werken voor een baas e.d.? Wanneer je kunt werken dan ga je gewoon werken, en anders geen uitkering. Maar dat is mijn mening.
    En bij de familie Rouw denk ik er net zo over. Wat voor beeld geven zij hun kinderen mee? Dat geld het ultieme doel in het leven is? Om mooie sportwagens te rijden en peperdure horloges te dragen..?

    De familie met de wellness, daar heb ik respect voor. Keihard werken om uit de schulden te raken, veroorzaakt door de coronacrisis. Dan zie je pas wat die lockdowns veroorzaakt hebben bij sommige mensen..
     
    Gewooniemand, Minoesje, zara1983 en 4 anderen vinden dit leuk.
  10. Spectre

    Spectre VIP lid

    5 nov 2015
    19.827
    18.545
    113
    Vrouw
    Er zijn helaas veel mensen die tussen wal en schip vallen.. wanneer je dus een toeslagpartner hebt en gezamenlijk net te veel verdient voor toeslagen e.d.
    Ik grap er wel eens over naar mijn man dat we maar beter apart kunnen wonen zodat we beide toeslagen kunnen aanvragen. We lachen er dan om, maar eigenlijk is het gewoon triest.
     
    Saartje33, GossipGirlxoxo en citroenrasp vinden dit leuk.
  11. GossipGirlxoxo

    GossipGirlxoxo Niet meer actief

    Je ziet in dit programma elke maand ook wat ze overhouden / wat er nu op de betaal rekening staat. We zijn nu bij aflevering 4 geloof ik, dus 4 maanden verder en op Nadia haar betaalrekening staat nu iets tussen de €4000 en €5000 euro en dan weet ik niet of ze ook nog spaarpotjes heeft. Ik vermoed dat de bijstand op een bepaald punt ook zal zeggen oké nu eerst dat op gaan maken en tot die tijd zullen we je korten. Of ze koopt tegen de tijd dat ze zo een bedrag nadert wat duurs / groots of investeert dat in iets aan haar tinyhouse zodat het haar geen “gratis” geld zal kosten. Ze huurt de Tiny House ook van haar ouders. Ik vermoed ook om zo in de bijstand te kunnen blijven want vanaf een bepaald bedrag vermogen kun je de bijstand alleen als lening en niet als gift meer krijgen.
     
    citroenrasp vindt dit leuk.
  12. GossipGirlxoxo

    GossipGirlxoxo Niet meer actief

    In sommige gevallen als je net over die toeslagengrens zit qua inkomen is het ook voordeliger als 1 van de 2 toeslagen partners net iets minder gaat werken (en dus verdienen) waardoor je onder die toeslagen grens komt. Dan is het bedrag dat je verliest aan inkomen lager dan het bedrag dat je er bij krijgt aan toeslagen en hou je onder aan de streep meer over. Ik vind dat dus krom. Ik vind het hele Nederlandse toeslagen systeem krom! Zoals de zorgtoeslagen. Besluit dan gewoon de kosten van de zorgverzekering inkomsten afhankelijk te maken rechtstreeks via de zorgverzekering ipv dit weer recht te trekken met toeslagen die regelmatig ook fout / te veel worden uitgekeerd waardoor mensen achteraf weer kunnen terug betalen!
     
    Saartje33 en Spectre vinden dit leuk.
  13. Spectre

    Spectre VIP lid

    5 nov 2015
    19.827
    18.545
    113
    Vrouw
    Ja precies dat dus. Dat systeem van toeslagen is gewoon krom. En bij Nadia krijg ik dus het idee dat ze alles zo precies uitrekent,zodat ze zo weinig mogelijk zelf ervoor hoeft te doen.. ik zelf ben daar te lui voor hahah. En nu hebben wij het zeker niet slecht hoor, maar kan daar gewoon niet tegen dat mensen zo zijn.
     
    GossipGirlxoxo vindt dit leuk.
  14. Liekje81

    Liekje81 VIP lid

    6 sep 2013
    20.159
    23.239
    113
    doktersassistente
    Zevenhoven
    Groot nadeel daarvan is wel dat je minder pensioen opbouwt.
     
    Saartje33 en GossipGirlxoxo vinden dit leuk.
  15. Amaranthas

    Amaranthas Fanatiek lid

    29 nov 2013
    3.534
    3.869
    113

    Nou ja dit dus. Ik kom zelf uit een milieu met veel mensen in de bijstand e.d. Niet dat ik er trots op ben hoor en zelf zijn we niet zo maar heel soms kan ik begrijpen dat men het wel fijn vind in de bijstand. Dit zal heus niet voor iedereen zo zijn nee maar je merkt wel dat in bepaalde milieus de mensen veel sneller tevreden zijn. Ze krijgen hun bijstand + toeslagen en er komt van alles uit andere potjes. Voedselbank, kledingbank. Sommige gaan en gingen zelfs 2x per jaar een dagje weg naar een pretpark of iets met de kinderen, allemaal betaald.
    1 iemand die ik ken ging verhuizen, kregen 1200 euro om hun woning in te richten. Sport voor de kinderen zijn subsidies voor en met Pasen e.d. krijgen de kinderen van de voedselbank een tas met extra cadeautjes. Met kerst heb ik gezien dat er hele bakken speelgoed e.d. van o.a. bol.com binnenkomen en worden verdeeld en dat is echt VEEL en vaak ook duur speelgoed. Ik heb gezien van een gezin waar een kind speelgoed had gehad van een waarde van in totaal 250 euro nieuwkoop en allemaal via de voedsel/speelgoedbank.

    En als er iets kapot is, bv de wasmachine komt dit bij sommige inderdaad uit een potje. Of wat ik ook veel zie en zag is dat ze het gratis ergens krijgen "Want ze hebben het al zo moeilijk"

    Nu zijn dit bedragen die voor sommige peanuts zijn natuurlijk en andere vinden het nog weinig maar ik vind het vaak nogal wat en dat voor mensen die het allemaal wel prima vinden zo.
    En Nadia past perfect in dat straatje.
     
    GossipGirlxoxo vindt dit leuk.
  16. Minoesje

    Minoesje Niet meer actief

    Zo waar; ik zie thuisonderwijs steeds meer in opkomst komen (oa in omgeving) en ik vind dat echt zorgelijk. Kinderen leren zoveel meer als alleen sommetjes en lezen. En dan kan je zeggen; we spreken regelmatig af met andere dus genoeg sociaal contact. Maar ik vind dat echt niet vergelijkbaar met school, leren op elkaar te wachten, je klasgenootje helpen als hij of zij iets niet begrijpt, leren dealen met ruzies. Omgaan met anderen waar je het misschien niet altijd mee kan vinden, of die je in eerste instantie niet aardig kijken, er zitten zoveel leerscholen in. Ook dingen als boekbesprekingen/spreekbeurten geven voor een grote klas is een belangrijk ontwikkeling voor zelfvertrouwen en het latere werkleven. En vieringen/speciale dagen, eindmusical, in mijn ogen ook belangrijke dingen voor sociale omtwikkeling. Ik vind het ook te belachelijk dat het zomaar kan, en dat als je thuisonderwijs geeft er niet een verplichting is om schoolmethodes te gebruiken en scholing voor de ouders.

    En uiteraard de opmerking; ik weet dat er ook kinderen zijn die door rugzakjes en nare ervaringen niet gelukkig zijn op school en dat passend onderwijs heel vaak totaal niet passend is. Ik heb het hier over een “normale” situatie.
     
  17. Minoesje

    Minoesje Niet meer actief

    Ik vind het ook zo bizar, ze houd maandelijks meer over dan ons, wat zeg ik; ik moet soms puzzelen om alle rekeningen te betalen bij een tegenvaller. En dan werkt mijn partner 60 uur, geen toeslagen, geen pensioen en alle overige risico’s.

    En als je zoveel overhoud vind ik het bizar dat je je kind een niet passend kado uit een weggeefbak geeft. Een kind voelt zich juist zo bijzonder op zo’n dag met een persoonlijk graag gewenst kado. En dat hoeft echt geen €100 bij de speelgoedwinkel te zijn.
    Heb je die mogelijkheid niet en moet je elk dubbeltje omdraaien is het een ander verhaal. Maar in dit geval…
     
  18. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    10 aug 2016
    10.458
    11.973
    113
    Vrouw
    Noord Brabant
    Ik heb toen zoon net geboren was een tijdje bijstand gehad, dat is zo’n 7 jaar geleden. Toen heb ik ook wel eens gekeken naar wat nou de potjes waren. Overigens konden ze wel alle advocaten kosten betalen om zo veel mogelijk alimentatie bij mn ex los te peuteren. Dat was ook gewoon een verplichting.
    Wellicht dat potjes makkelijker aan te spreken zijn wanneer je langdurig in de bijstand zit.
     
    GossipGirlxoxo vindt dit leuk.
  19. citroenrasp

    citroenrasp VIP lid

    12 mrt 2017
    16.384
    21.762
    113
    Mijn kinderen gaan nu naar school, na thuisonderwijs te hebben gekregen. Ik vind het altijd interessant om bepaalde aannames te lezen mbt thuisonderwijs :) En dat bedoel ik verder niet negatief, maar 9 van de 10 keer herken ik ons, en eigenlijk alle thuisonderwijzers die ik ken, er totaal niet in.
    Maargoed, dingen die jij hier beschrijft qua school zoals musicals, vieringen etc is dus ook niet van toepassing op ons, dat is dus kennelijk typisch Nederlands. Het is hier echt vooral leren.
    Mijn kinderen zouden zo weer voor thuisonderwijs kiezen als het zou kunnen. Waar wij wonen is de leerplicht echter een schoolplicht, dus dat zit er niet in.

    Het is juist best moeilijk om überhaupt thuisonderwijs te mógen geven in Nederland. Ik ken zelfs gezinnen die erom zijn geëmigreerd, en niet zelden wordt het (ondanks de in hun situaties geldende wettelijke mogelijkheid) tóch niet toegekend. Dus dat "zomaar" mogen, ligt wel een stuk genuanceerder. En natuurlijk zijn er landen waar het helemaal niet mag, maar in Nederland is het echt niet makkelijk om vrijstelling te krijgen van de schoolplicht (zoals dat bv in de VS of VK het geval is).
     
    Huismuisie en GossipGirlxoxo vinden dit leuk.
  20. GossipGirlxoxo

    GossipGirlxoxo Niet meer actief

    was het in Nederland ook niet zo dat als en kind eenmaal regulier onderwijs heeft gehad dat daarna thuis onderwijs helemaal niet meer mag??
     
    Saartje33 vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina