Ik zou het dus alsnog bij de overblijfcoördinator en directie neerleggen, zelfs als de juf dit oplost voor je dochter, dit is geen probleem wat enkel haar klas aangaat, maar ook andere (kleuter)klassen. Duidelijk hebben ze hun toezicht niet op orde, in 10 minuten kunnen ze lastig worden gevallen worden, vallen, weglopen van school enz. Er hoort gewoon iemand te zijn die dat in de gaten houdt. Bij mijn kinderen was er op de kleuterschool trouwens met de overblijf 2 x zoveel toezicht bij de kleuters als vanaf groep 3.
Ik kan alleen maar denken what the.... Als er een kind stikt dan is er niemand? Dan vinden ze die dus later? "Ja, uw kind is overleden. Gestikt denken we. Hoe bedoelt u waarom wij dit denken? Waarom wij niks hebben gedaan toen het gebeurde? Ja we vonden uw kind toen we weer terug kwamen. Toen was het al te laat" En je kind wordt in principe gewoon aangerand op school en de juffrouw vind dit wel meevallen Mijn dochter zou direct van deze school af zijn. Het is zoals je van je andere dochter hoort niet maar 1 juf die het blijkbaar prima vind dat kinderen alleen zijn tijdens het eten, het buitenspelen en naar de wc Wat een waardeloze constructie
We hebben net het gesprek gehad. Ik weet niet zo goed wat ik er van vond. Ze vertelde dat het slot van de wc deur al een tijd kapot is en dat dit de reden zou zijn dat er onrust ontstaat bij het toilet. Ondanks herhaaldelijk verzoek tot reparatie wordt dat dus nog niet gedaan. Er is geen wc-beleid in de vorm van een plasketting of bijv werken met een kaartje rood/groen in de klas zelf. Ze vinden dat kinderen zelf naar het toilet mogen lopen en dat daar geen toezicht voor nodig is. Er was inderdaad een voorval bij haar bekend van een aantal weken geleden dat jongens in de wc waren gekropen. Erg kwalijk dat ik als moeder daarvan niet op de hoogte ben gesteld. Mijn ideeën om dergelijke situaties te voorkomen door met een plasketting oid te werken werd niet op ingegaan. Betreft het pestgedrag ze legt de "verantwoordelijkheid" bij S. dus zegt dat zij naar de juf moet blijven lopen als ze gepest wordt. Ik heb duidelijk aangegeven dat ik dat nogal een verantwoordelijkheid vind voor een 4 jarig kindje en dat zoiets natuurlijk alleen maar averechts werkt. De juf stelt de ouders van de jongens die pesten niet op de hoogte want ze willen eerst een dossier opbouwen? Overigens heeft ze deze jongens vandaag wel aangesproken nadat S. dus wel naar juf toe was gegaan omdat ze haar weer hadden uitgemaakt voor baby. Ze had vandaag weer een natte onderbroek en maillot. Maar juf zegt dat dit niet kan komen doordat ze haar lastig vallen. Volgens de juf eten ze wel onder toezicht (onderwijsassistente of juf zelf) maar mogen ze zodra het broodje op is inderdaad naar buiten en zo komt het dus voor dat kinderen al buiten zijn zonder toezicht omdat die persoon nog bij de kinderen zit die aan het eten zijn. Ik heb aangegeven dat dit natuurlijk niet kan en dat ik dit op ga nemen met de directie. Dat snapte ze zelf ook want ze vond het zelf ook niet handig/veilig. Overigens betwijfel ik echt of er iemand bij zit tijdens het eten maar dat moet ik dan maar geloven. We hebben afgesproken dat we volgende week weer een gesprek hebben om te bespreken hoe het is gegaan en dat ik sowieso wil dat het wc slot dan gerepareerd is. Wat uiteindelijk geen drol uitmaakt want de deurtjes zijn zo gemaakt dat de kinderen er gewoon onder en overheen kunnen kijken/kruipen. Zolang de juf geen toezicht heeft op of de wc bezet is dan kan dit dus gewoon blijven gebeuren.
Zeker op de BASIS school moet een kind zicht toch veilig voelen. Alleen naar het toilet dat kan toch niet, alleen spelen of eten dat kan toch niet. Kijk ik zie het met mijn 4 jarige en een 6 jarige die ik ook van school haalt. dat ze vragen of ik harder wilt lopen omdat ze zo nodig moeten poepen. Ik kan ze beide niet dwingen op school te gaan, maar toch geef het je te denken dat kinderen zelf zo denken. maar andere kleuters elkaar betasten op het toilet. Ik lees dit als NEE ik lees het verkeerd dit kan echt niet. Waar is het respect gebleven dat 4 jarige niet eens respect hebben voor elkaar. Zeker het toilet dat is privé, daar mag je zitten / staan zonder gestoord te worden.
Ik moet heel erg uitkijken met mijn antwoord geven. voor ik het weet schop ik mensen tegen hun schenen. Maar ik probeer het toch: Zelf kan ik me de periode van 4 tot 8 jaar niet meer herinneren maar vanaf een jaar of 9 groep 6 toen de 4de klas kan ik mijn de rest tot mijn 12de zo voor de geest halen. Ik zat op een openbare school waar de regels niet streng waren, in de 5de en 6de klas waren jongens van 12 soms 13 jaar de baas. Klas 5 en 6 zaten samen in 1 lokaal. Ik weet uit die tijd dat je de deur echt op slot niks uit maakte, hadden de jongen is de gaten dat er een meisje zat te plassen deden ze met een schroevendraaier de deur open. pesten wij waren met 5 blonde kindjes en nu is het gevaarlijk terrein, met de gymles werd je als laatste gekozen. Of met omkleden, de jongens deden dat in de klas, de meisjes tussen de jassen, maar altijd was er wel een jongen die even kwam kijken. Poepen vanaf mijn actieve herinneringen durfde ik dat nooit op school, altijd thuis of bij mijn oma. Is het nu heel extreem ja, maar ik ben oude haha 27 jaar geleden was het ook al zo.
Mocht het gesprek niks beter geweest zijn dan de eerdere opmerking van de juf dan zou ik direct verdere stappen ondernemen. Sowieso naar de directie, maar ik denk zelfs naar de koepel en/of inspectie. Kinderen voor zo'n periode zonder toezicht mag niet eens.
@Suzie01 zelfstandig, dus zonder toezicht, naar de wc gaan bij de kleuters is heel normaal. Controle bij afvegen etc heb ik nog nooit van gehoord, de juf kan niet zomaar voor ieder wc-bezoek de klas uit natuurlijk. Hier hebben ze wel zo’n wc-bordje in de klas, die staat op groen als de wc vrij is en een kind draait ‘m op rood als hij/zij naar de wc gaat. Dus 1 kind kan per groep naar de wc, om het te reguleren.
Uit dit gesprek maak ik op dat school duidelijk de zaken niet op orde heeft omtrent toezicht en veiligheid. Ik vind het erg dat de juf vooral de verantwoordelijkheid bij andere zaken/mensen lijkt te leggen. De ernst van de zaak lijkt niet tot haar door te dringen. Een werkend slot zal misschien iets helpen, maar het probleem is veel breder dan dit, de oplossing dus ook.
Helaas meegemaakt heel dichtbij, precies zelfde verhaal. Meisje, 4 jaar, ook problemen met ontlasting, natte broeken. Ook jongens die haar achtervolgden in de wc en ze werd gepest. Was heel bizar, school greep niet in 'zaten veel probleem kinderen in die jaargang, konden ze niets aan veranderen' En ze hebben andere school gekozen. En daar lag ze heerlijk in de groep, voelt zich veilig etc. Alleen ze is behoorlijk aangedaan nog door de vorige school. Heftige nachtmerries en nog meer problemen met zindelijkheid. Langzamerhand zien we ons meisje weer terug zoals wij haar kenden zoals voor school Maar ze heeft weer plezier op de andere school. Dat is goud waard. Logistiek is die nieuwe school niet ideaal maar elke km extra meer dan waard.
Hier ook vertrokken bij een school waarbij veiligheid ver te zoeken was. Beste beslissing ooit, al moesten we daar een flink stuk voor reizen. Kreeg eindelijk mijn kind weer terug, beetje bij beetje. Gesprekken met school leverden zelden iets op. Kon net zo goed tegen een muur praten. Alles werd in de doofpot gestopt en je werd meteen geïntimideerd door de directie als je hierover sprak. Mijn bloed kookt nog als ik alleen al aan die school denk. Geen dag spijt gehad van ons vertrek. Wij hebben destijds contact opgenomen met de externe vertrouwenspersoon, die heeft ons goed geholpen.
Ja, ik zou echt wild worden haha. Vooral omdat ts haar dochter al problemen met haar darmen heeft. En ze al iets kwetsbaarder is op dat vlak! Mijn zoontje werd de eerste week op school gepest. Nou, diegene heeft het geweten ook. Mijn zoontje is eigenlijk veel te lief, maar beet (letterlijk) van zich af. Als hij dit niet had gedaan, en de juf hem niet serieus had genomen dan was ik echt naar de directie gegaan of naar de ouders van dat jongetje. Misschien wel zelf naar dat jongetje, misschien ook weer niet slim hoor maar niemand pest mijn kind. Ik wil ook absoluut niet hebben dat mijn zoontje iemand pest, en ben hier heel streng in. Ps. toen hij letterlijk van zich af beet zijn we naar de speelgoed winkel gegaan en mocht hij een cadeau uit kiezen. Sorry not sorry!
@Suzie01 Dus jij verwacht dat een leerkracht bij ieder kind zijn billen gaat controleren? En de rest van de klas dan? Die zit dan toch zonder toezicht? Dat kan dus gewoon echt niet. Als een 4-jarige zijn billen nog niet goed af kan vegen, dan is het jouw taak als ouder om hem/haar dat te leren en anders even lekker douchen na school. Maar een juf kan niet en mag(!) niet kinderen gaan controleren of navegen. Zowel uit hygiënisch oogpunt, als uit ethisch oogpunt én daarnaast nog omdat de taak van een kleuterjuf altijd nog is om te onderwijzen. Dus gemiddeld 25 kinderen meermaaldaags naar een toilet begeleiden zou toch ernstig ten koste gaan van zowel de onderwijstijd als het toezicht in de klas zelf. @bozoe Ik weet niet wat ik hoor… Ik vind het echt bizar en zorgwekkend op meerdere fronten. Hoezo een dossier opbouwen? Ze kan natuurlijk gewoon even de ouders inlichten van de voorvallen. Lijkt mij ook niet meer dan logisch dat de ouders er meteen bij betrokken worden, en niet meteen een dossier om hun oren krijgen waaruit blijkt dat het wangedrag van hun kind al een tijdgaande is Te zot voor woorden… Ik zou zelf die lijntjes dus kort willen houden met ouders. Wat betreft het wc beleid. Een plasketting oid is misschien ook niet een must, maar dan moet je als leerkracht toch in de gaten houden dat er maar 1 kind per keer naar het toilet gaat, aangezien er maar 1 toilet is. Overigens verwachten ze wel veel van kleuters, want ze moeten tenslotte nog enorm veel leren op sociaal gebied. Leren wachten op elkaar is bv al heel moeilijk. Dus daarom is iets zichtbaars mbt of het toilet bezet is wel heel fijn voor kleuters. Of de juf moet er meer bovenop zitten, maar het is al duidelijk dat ze dat niet doet… Het slot zou me nog de minste zorgen baren. Als er maar 1 kind per keer naar het toilet gaat, zou dat namelijk geen issues moeten opleveren. Dus de focus van deze juf is uitermate bijzonder. Wat betreft de situatie tijdens de pauze zou ik sowieso naar de directie gaan, maar ik zou eigenlijk het bovenstaande ook in de groep gooien. Je hebt, denk ik, weinig vertrouwen meer in deze juf. Dus ik zou je zorgen over de gang van zaken in de groep en de nonchalante houding van de juf zeker bespreken. Sowieso apart dat deze juf aangeeft dat het niet handig is als kinderen zonder toezicht al naar buiten mogen, maar dan niet bedenkt dat ze ze ook zelf binnen kan houden Hoezo moet een ouder dat eerst met de directie gaan bespreken? Die verantwoordelijkheid moet ze imo eerst zelf nemen, door dus én kinderen niet naar buiten te laten gaan als de pleinwacht er nog niet is én bij de directie melden dat dit geen goed beleid is. Echt… Deze juf rammelt aan alle kanten…
Echt zo fijn deze reacties want daardoor voel ik me gesterkt in mijn mening, dus bedankt daarvoor. De juf zelf lijkt aan de ene kant het wel serieus te nemen omdat ze mijn kritiekpunten nu zelf al wel heeft doorgespeeld naar de directie en daarmee het dus niet af lijkt te doen als gezeur. Echter aan de andere kant wordt er veel weerlegd alsof het allemaal incidenteel is en S. maar het initiatief moet nemen tegen het pesten en alles aan externe factoren ligt. Ik vind het een lastige situatie. Ik ga het vanavond ook nogmaals met mijn man bespreken wat we hier nu mee moeten. De juf denkt nu dat zodra er een slot op de wc-deur zit en ze de jongens 1x heeft aangesproken het probleem wel opgelost is en ik heb daar een hard hoofd in.
Ik vind het echt niet normaal. Ik vind de houding van de juf echt heel raar. Hoe kan het dat een ouder een leraar moet wijzen op fysieke en psychische veiligheid van kinderen? Wat heeft jouw dochter aan een dossier? Die jongens noemen haar nú een baby en vallen haar nú lastig. Wat heeft zij aan een dossier? Ze heeft bescherming nodig, geen afwachtende houding. Ook mag ze echt een cursus over pesten gaan volgen. Ze legt de verantwoordelijkheid bij jouw dochter en realiseert zich niet wat deze incidenten met haar doen. Ik zou zelf de directie ook contacteren want op de juf zou ik niet op vertrouwen.
Wow wat een slechte school Als ze de ouders van de pesters niet op de hoogte stellen dan doe ik het zelf wel ! Maar als dit het pest protocol is dan zou ik snel een andere school zoeken
Ik vind het echt supersneu voor je dochter Ik denk dat ik me zelfs zou oriënteren op een andere school. Je kunt het pestprotocol opzoeken op de site of als het daar niet staat opvragen, zodat je kunt kijken of dat hele opbouwen van een dossier officieel beleid is. Ik vind het zelf nogal achterlijk dat de juf zegt dat haar natte broek niet door het pesten kan komen. Hoe kan zij dat nou weten? Er kunnen zoveel redenen zijn voor plasongelukjes bij kleuters, naar de wc gaan is sowieso nog spannend voor ze, dus waarom deze reden meteen uitsluiten? Ik weet eigenlijk niet of ze bij ons wel een slot hebben. Sowieso geen plasketting of zo, ze mogen gewoon gaan als ze willen. Dat hoeft ook helemaal geen probleem te zijn zolang je een veilige omgeving hebt. De juf kan vanuit de klas zien of er kinderen bij de toiletten zijn, zit een extra raampje of zo. En volgens mij worden ze met het eten nooit alleen gelaten, die pauzes vergen bij kleuters toch nog hartstikke veel begeleiding... Ze gooien hun drinken om, eten niks, gaan zitten klieren enzovoorts. Nou ja, ik vind die focus op het slot dus raar en ik vind ook dat die juf eng weinig empathie toont. Sterkte!