Goedemiddag, Ik heb maandag een punctie achter de rug. Ik heb een week met Gonal-F 150 dosering moeten spuiten. Ik vond het al heel kort, ik had zelfs twee doseringen over. Het was een kort programma, dus ik dacht het hoort zo. Ik heb verder geen afwijkingen aan mijn eierstokken, 28 follikels geteld en een AMH van 3.5. Heel netjes voor mijn leeftijd (38 jaar). Ik denk dat ze mij een kort programma hebben gegeven om overstimulatie te voorkomen. Vrijdag had ik een echo en toen heb ik mijn twijfels geuit, ik had helemaal geen bijwerkingen door de hormonen. Groeien de follikels wel goed? Ja, alles was perfect en goed en ze hadden al 8 geteld die groot genoeg waren en dat vonden ze zat. Twee dagen later kon de punctie worden gepland. Zaterdag stipt om middennacht Deca geprikt (2 prikken) om de eitjes los te weken en maandagochtend was de punctie. Ik weet niet hoe groot de follikels waren ten tijden van de punctie. Op vrijdag waren ze rond 15/16 mm. Zij hebben 17 eicellen verzameld en maar 5!!! Rijp. Dat is meer dan de helft! Ik was zo enorm teleurgesteld, vooral omdat mijn verwachtingen zo hoog waren. Zij hebben zo haastig gewerkt. Waarom niet mijn doseringen afmaken? Twee dagen extra had zeker gescheeld! Ik heb pas later in de week een gesprek met de arts om dit te bespreken. Heeft iemand hier soortgelijke ervaringen? En wat was de redenering van de arts? Ze zullen het op leeftijd gooien, maar een goede arts die houdt daar rekening mee. Er is dus blijkbaar een bloedtest die je kan doen om een rijping te meten, waarom hebben ze dat niet gedaan? Ik hoor graag wat de ervaringen zijn met onrijpe cellen en puncties die te vroeg zijn gepland. Heel veel vertrouwen heb ik nou niet in het inschattingsvermogen van de arts.
Hoeveel IE heb je gespoten? Ik heb ook al 2x heel weinig bevruchtingen gehad en daar hadden ze geen oorzaak voor. Ik heb toen volgens mij ruim 12 dagen geprikt.
Ik denk dat je inderdaad te vroeg een punctie hebt gehad. Bij mijn oudste heb ik 20! dagen Puregon gespoten waarbij ze 2 grote follikels moesten opofferen voor 7 anderen. Er zijn twee mooie dames uit die poging voortgekomen. Ze gingen daar voor kwaliteit en niet voor de hoeveelheid. Grappige is dat de verpleegkundige dat tijdens mijn laatste punctie ook zei. Liever 10 goede dan 20 slechte. Bij mijn vorige poging heb ik 10 dagen gespoten, ik had 2 goede eicellen. Nu heb ik 12 dagen gespoten en had ik er 5. Ik heb een laag amh en ben een low responder, maar er was tijdens deze poging wel discussie over wat ze het beste konden doen omdat er nog meer follikels zaten. De ene arts wilde me nog zeker een dag langer laten spuiten, maar de ander was bang dat er dan teveel verloren gingen. Zelfs artsen weten het dus niet altijd... Ik zou wel een goed gesprek met de arts aangaan, want dit is zonde van je poging. Zijn de 5 rijpe eicellen wel goed bevrucht?
Mijn eerste punctie ook voorgehad. Had maar liefst 16eicellen en maar 1rijpe eicel. De poging erop medicatie aangepast en ook meer naar mijn gevoel geluisterd. Hier hebben we dus 1dag langer gewacht. En had ik 9eicellen en 8bevruchtingen. Jammer genoeg is het zoeken met de medicatie en kan zoiets gebeuren.zeer zuur voor ons maar kunnen er toch niets aan veranderen.
Denk idd de punctie dan te vroeg. Wat ook nog kan is dat je toch beter met ovitrelle of pregnyl kan prikken Inplaats van deca. Die geven namelijk altijd nog even net een extra boost. Ik had ook altijd bizar veel eicellen en dat gingen we altijd voor Max 10 en met de ovitrelle werden er dan vaak toch 20 gevonden die ook rijp bleken.
In Nederland is er bij mij tijdens een stimulatie nooit bloed geprikt. In België bij elke afspraak. Punctie werd ingepland aan de hand van bloeduitslagen en echo’s, niet alleen op basis van de echo dus. Echt enorm balen zeg! Hoeveel bevruchtingen heb je? Ik neem aan dat je ook geen verse tp krijgt vanwege de decapeptyl? Hopelijk kunnen er wat embryo’s de vriezer in.
Waarom niet? Ik heb bijna 12 jaar geleden bij mijn 1e poging ook deca gespoten en een verse tp gehad. Kan gewoon, bewijs loopt hier rond haha! Is in principe toch hetzelfde als ovitrelle?
Oh dat wist ik niet, ik kreeg deca en geen ovitrelle omdat ik geen verse tp kreeg. Ik werd ook al een paar dagen na de punctie ongesteld. Ovitrelle kreeg ik bij de puncties waarbij ik wel een verse tp kreeg (of zou krijgen, maar een keer een infectie opgelopen na de punctie en dus ook geen verse tp). Ik dacht dat 2 x decapeptyl alleen werd gegeven bij risico op overstimulatie en de hcg in ovitrelle dat ook zou kunnen stimuleren.
Wellicht is er veel veranderd de afgelopen 12 jaar, dus de richtlijnen kunnen nu ook anders zijn natuurlijk. Bij de kliniek waar ik liep, werd standaard decapeptyl gebruikt. De arts van het zh waar ik nu onder behandeling ben, zei dat het niet meer gebruikt wordt. Misschien bedoelde ze alleen bij dit zh, maar dat weet ik niet. In decapeptyl zit ook hcg, dus het is bijzonder dat je zo snel ongesteld werd. Ik had juist overstimulatie klachten erna, maar dat kwam ook omdat ik zwanger bleek te zijn. Nu werken Nederland en België natuurlijk behoorlijk anders van wat ik lees, dus zou daar ook nog het verschil in kunnen zitten?
Ik bedenk me wel dat ik natuurlijk geen ondersteuning van progesteron gebruikte toen, daar zal het verschil wellicht door komen!
De punctie lijkt mij ook iets te vroeg. Als ze vrijdag 15/16mm waren en je mocht zaterdag al deca prikken... Ze groeien ongeveer 1-2mm per dag. Ik heb 8 IVF ICSI pogingen doorstaan, dus 8 puncties en mocht altijd pas de Ovitrelle/ Pregnyl of Deca zetten als er genoeg follikels rond de 20mm waren. Ik zou er zeker wel rekening mee houden dat er ook veel afgevallen zijn door de leeftijd, oftewel onrijp/niet goed waren. Ik had dat ook (zelfde leeftijd als jij toen wij begonnen, al ben ik nu inmiddels 43).
Hi dames, Enorm bedankt voor de reacties! Zoveel verschillende verhalen en ervaringen. Het geeft mij heel veel hoop, dat het soms in meest schrijnende gevallen toch nog lukt. Er worden geen embryo's gemaakt, omdat ik de eitjes voor de toekomst wil invriezen. Daardoor is het extra zuur, omdat ik alles volledig uit mijn zak heb betaald (3.400 euro). Als ik die twee prikken die ik over had gezet, dan waren de follikels alsnog rond 20 mm en zeker niet overrijp. Ik had geen tekenen van overstimulatie. Waarom moest het allemaal zo snel? Ze wilden zelfs een dag eerder de punctie doen! Ik heb nu mijn medisch dossier opgevraagd om terug te kijken wat de follikel metingen exact waren. Ze hadden ook heel veel follikels niet 'gezien' omdat mijn baarmoeder in retroflex is en een eierstok beetje verstopt was, dus ik denk dat ze een heleboel niet eens in de telling hebben meegenomen. Het was gewoon slordig werk. Ik wil heel erg graag moeder worden, maar ik heb nog geen geschikte partner gevonden en ik weet niet of mijn baarmoeder goed werkt. Bij mij is er een groot myoom ontdekt. De artsen in Nederland willen hem niet verwijderen, terwijl een fertiliteitskliniek in Belgie zegt dat ik onvruchtbaar ben door het myoom en ik direct geopereerd moet worden! Toen ik de arts in Nederland confronteerde, zei hij dat dit typisch Belgisch is en dat in Nederland ze daar conservatief in zijn. Omdat operatie meer schade kan aanrichten. Voor mij was deze punctie een beetje een gerustselling, mocht ik in toekomst toch nog worden geopereerd en ik weer een jaar kwijt zou zijn aan operatie en herstel. Ik probeer positief te blijven, 5 is toch wel een aantal en ik weet niet in hoever de kwaliteit sterkt achteruit zal gaan de komende jaren. Zonder een geschikte baarmoeder heb je er toch niets aan!
Ja het zal zeker meespelen! Maar ze weten dan toch dat je dan iets meer moet stimuleren of misschien een lang programma moet aangaan? Dat is net dat stukje inzicht en professionaliteit waar je op hoopt! Waren er bij die 8 steeds andere doseringen? En wat was de verhouding van rijp/onrijp per punctie?
Dat je over hebt is niet zo erg, ze rekenen het vaak ook een beetje ruim voor de zekerheid. Maar 7 dagen is wel kort. In de kliniek waar ik onder behandeling ben doen ze calciumactivatie, misschien kun je vragen of ze dat bij jou ook kunnen doen?
Ik heb nooit een lang protocol gehad, altijd kort en ben onder behandeling geweest in Nederland, Belgie, Duitsland en als laatst in Spanje. Helaas heeft meer stimuleren qua hoeveelheid oid geen effect als de oorzaak leeftijd en daardoor slechte eicellen is. Het % onrijp/niet bruikbaar is redelijk hetzelfde gebleven. Ik heb stimulaties gehad van 150 eenheden, maar ook van 225, 300 en zelfs 450. ook verschillende soorten hormonen gebruikt, maar ook verschillende trigger shots. Even uit mijn hoofd: ICSI 1 Nederland-> Gonal F 150-> 8 eicellen, 2 eicellen geschikt voor ICSI, 1 bevruchting, terugplaatsing 1 embryo-> Niet zwanger ICSI 2 Nederland-> Menopur 225-> 4 eicellen, 1 eicel geschikt voor ICSI, geen bevruchting ICSI 3 Nederland-> Menopur 225-> 5 eicellen, 3 eicellen geschikt voor ICSI, 2 bevruchtingen, terugplaatsing 2 embryo's -> Zwanger van tweeling maar missed abortion bij 9,5 weken ICSI 4 Nederland-> Menopur 225 + Gonal F 75-> 10 eicellen, 10 eicellen geschikt voor ICSI, 3 bevruchtingen, terugplaatsing 2 embryo's-> Zwanger van een eenling maar missed abortion bij 11 weken ICSI 5 Belgie-> Eenmalige shot elonva + Puregon 225-> 7 eicellen, 4 eicellen geschikt voor ICSI, 4 bevruchtingen, 3 terugplaatsingen waarvan 2x zwanger maar vroege miskraam bij 5 weken en 1x niet zwanger ICSI 6 Nederland-> Puregon 250-> 4 eicellen, 4 eicellen geschikt voor ICSI, 2 bevruchtingen maar beide een genetische deelfout (1 en 3pn'r ipv 2pn'r) ICSI 7 Duitsland-> Ovaleap 225 + Meriofert 150-> 9 eicellen, 5 eicellen geschikt voor ICSI, geen bevruchtingen ICSI 8 Spanje-> Puregon 450-> 15 eicellen, 11 geschikt voor ICSI, 3 bevruchtingen, terugplaatsing 1 embryo-> Zwanger en bevallen december 2021 van zoon Zeker viel 50% altijd al af qua rijpheid. Qua bevruchtingen ook slechte aantallen, altijd maar 1 of 2 embryo's. Toevallig 1x cryo's gehad (2 stuks) in Belgie. Maar alles zoals te lezen is van slechte kwaliteit, 6 terugplaatsingen, 4x zwanger en 4x een missed abortion/ vroege miskraam. Zelfs 2 pogingen zonder een enkele bevruchting en 1x met abnormale bevruchting. Conclusie, leeftijd en daarbij horende slechte eicelkwaliteit. Laatste poging is eiceldonatie geweest, waaruit mijn zoontje geboren is.
Heeft niets met het aantal dagen spuiten te maken hoor. Na een week waren die van mij allemaal rijp… maar denk dat ze idd wel minstens 1dag of 2 dagen hadden kunnen wachten. Ook kreeg ik een bloedname ter bevestiging dus raar
UPDATE Vandaag het evaluatiegesprek met de arts gehad. Het blijkt dus dat er 3 follikels boven de 17 cm waren (17, 18 en 19 cm) en dat dan bij het UMC beleid is om de punctie te doen. Andere follikels waren 14 mm en eentje 13mm. De arts gaf aan dat ze bij 14 mm follikels rijp beschouwen. Bizar! Heb er nooit van gehoord. Ook ze dat Deca spuit niet voldende laatste groeispurt had gegeven bij mij. Dus al met al, waren ze gewoon te vroeg geoost. Als ik een dag of twee later had gespoten, had ik waarschijnlijk een veel beter resultaat gehad, maar dat ontkent de arts. Ze zegt dat als de eitje van bijvoorbeeld 19 mm neer groeit en loskomt, dat dit de ovulatie kab triggeren en dat ik alle eitjes kwijt ben. Sws lijkt het mij heel erg sterk dat de eitjes van 14 mm gaan springen. Ik was liever 3 kwijt en 8 erbij dan punctie van 17 en 5 rijpe. Wat denken jullie ervan? 14 mm oke of niet? Iemand ervaring mee?
Bij ons prikken ze 15mm nog aan maar wel met risico onrijp. Persoonlijk vind ik het best slordig hoe ze het aan hebben gepakt bij je.
Hier prikken ze altijd zoveel mogelijk aan, ook kleintjes (12 mm bijvoorbeeld). Maar ze zouden bij er mij hoogstwaarschijnlijk voor hebben gekozen om langer door te spuiten. Bij mijn eerste punctie waren we waarschijnlijk ook te vroeg en daarna mocht ik altijd wat langer doorspuiten. Ik vind het ook slordig en jammer dat ze alsnog niet toegeven. 14 mm werd bij mij nooit als rijp beschouwd. Hier is er ook vaker voor gekozen om 2 of 3 grote te laten gaan met het risico dat ze overrijp waren en dan de kleintjes wat langer door te laten groeien. Echt jammer zeg!