Ik ben in principe wel een voorstander van protesteren, staken, enz.. Het is nodig om verandering in gang te zetten. De emancipatie van arbeiders, vrouwen en allerlei andere minderheden zou anders veel minder ver zijn. Het is nodig om iets onder de aandacht te brengen. Wellicht levert het in eerste instantie meer wrijving op, maar op de lange termijn zorgt het wel voor meer bewustzijn en een omslag bij de grote groep.
Ik lees mee in het topic over de kosten van het bestraten van de tuin in de Lounge. Ik moet mij dan echt inhouden als mensen elkaar tips gaan geven over het laten voegen van de tegels en het laten leggen van kunstgras
Precies dit. Ik vind het nog steeds lastig, met name door mijn extreemlinkse opvoeding (ik heb nog steeds communistische familieleden) als ik dan lees van mensen die bij zo'n demonstratie aanwezig waren "weet je dan niet dat de gemiddelde agent heel erg rechts is". Zucht. Ze zijn niet per se rechts, maar handhaven gewoon de wet. Als je dan al rechts bent... Wanneer je iets illegaals doet dan lijkt het mij meer dan logisch dat dat gevolgen heeft. Maar dan wordt het weer direct afgeschoven op "rechts". Ik ben ook niet per se links, althans zeker wel op sommige maar niet op alle vlakken, dus dat kan ook zijn waarom ik dit gezeur naar rechts toe nooit zo begrijp. Dit is dan ook de reden dat ik dit een eng en sektarisch clubje vind, omdat ik weet hoe ver (extreem) links kan gaan.
Hier ook een niet-gelovige opvoeding gehad, maar op mijn 16e gelovig geworden (niet christelijk). Ik denk dat de meeste mensen uiteindelijk wel behoefte hebben aan zingeving. Voor mij is geloven meer dan alleen geloven maar echt een manier van leven. Dus daarbij hoort ook hoe je omgaat met autoriteiten, het naleven van de wetten enz. Volgens mij heeft dat wel veel raakvlakken met het christelijk geloof.
Het is vooral het anarachistische wat mij stoort. En daarbij ook spullen van een ander kapot maken. Het was bijv niet zo dat de A12 er helemaal schoon bij lag op het einde. Dan moet ik me ook heel erg inhouden! Ik reageer alleen als ik met een alternatief kan komen. Ik wilde nog zeggen dat het misschien helpt als je maar een deel betegelt en de rest groen maakt. Dan kun je vast tweedehands klinkertjes ergens op de kop tikken. Over groene tuinen gesproken... Wij willen over 2 jaar onze tuin een groene boost geven. Dat betekent de huidige 1x1m tegels eruit (Chinese bluestone, 15 jaar geleden dachten we daar blijkbaar nog niet zo over na). Ik was al aan het zoek naar duurzame bestrating, maar daar kwam ik op zoiets uit: ecologische bestrating, waterpasserende bestrating, waterdoolatende sierbestrating, duurzame bestrating | Van den Broek Bestratingen. Je hebt ook varianten gemaakt van puin. Dat lijkt mij niet geschikt voor het terras en bovendien wel heel erg onkruidgevoelig. We denken nu aan bijv 50x50 betontegels met een brede rand van klinkertjes. Daar kun je met een onkruidborstel op steel goed het onkruid tussendoor weghalen en je kunt ze vrij strak tegen elkaar leggen. Verder willen we een pad van stapstenen naar de poort met tussendoor beloopbaar mos/kruid. En verder veel groen, afgestemd op de NL natuur/insecten. En een boompje. Als iemand nog groene tips heeft, dan zijn die welkom.
Ik weet niet of ik zelf echt de a12 op zou gaan en dus de wet zou overtreden. Ik lees dat @Vulpen dus als support was. Maar in de basis heb ik geen bezwaar tegen (legale) protestacties en stakingen. Hoe groot is jullie tuin? Jullie plannen klinken goed! Misschien nog even bewust nadenken over of de tuin toegankelijk is voor dieren zoals egels. En zeker in de winter bewust een rommelhoek creëren, waar insecten en kleine dieren kunnen overwinteren? Een regenton, als je dat nog niet hebt. Wij hebben maar een kleine tuin. We hebben twee weken geleden de laatst mogelijke tegels eruit gehaald en (echt!) gras gelegd (hond is overleden, dus nu kan het eindelijk zonder dat het wordt opgegraven en gras is natuurlijk fijn voor de kinderen om op te spelen). De planten en struiken zijn wel blijven staan. Nu hebben we alleen nog tegels waar ons terras ligt en een smal pad naar de garage en poort. Van die stapstenen lijkt mij ook wel wat, maar misschien is dat handiger zodra we geen wandelwagen meer nodig hebben. Ik knip en snoei bewust pas in het voorjaar, zodat er in de winter een schuilplek is voor insecten. Dat, plus de zaden die er dan nog zijn, trekken weer veel vogels aan. Op verschillende websites van onder andere de Vogelbescherming en geloof ook de egel bescherming kun je geloof ik tips vinden hoe je je tuin zo diervriendelijk mogelijk kunt inrichten.
Ik sta er een beetje in het midden qua protest. Ik ben tegen de wet overtreden. Hou op zich wel van die “sit ins” waarbij ze volledig geweldloos zijn. Maar zal er dan weer niet aan mee doen omdat de locatie toch vaak de wet overtreedt. Ik vind het lastig want het is belangrijk om van je te laten horen en te laten weten dat er verandering nodig is maar aan de andere kant levert dat ook weer zoveel weerstand op van andere mensen dat het misschien wel averechts werkt
Ik denk daarom toch dat het het effectiefste is om voor te leven, het goede voorbeeld te geven en daarmee anderen te inspireren. Klinkt cliché maar ik denk dat dat het meeste zin heeft zonder negatief over te komen.
Ja dat klopt. Probleem is dan wel dat ik als introvert mens niet zo veel mensen om me heen heb om te inspireren
Zo sta ik er eigenlijk ook wel in hoor. Wat ik mooi vind aan XR is dat het wel heel vreedzame acties zijn, zodat je niet onnodige weerstand oproept. Maar zelf de wet overtreden, ik weet niet of ik dat zou doen. Het zou mooi zijn als er nog andere manieren zijn. Bij mij werkt dit niet. Ik ben al jarenlang bang, voel me al jarenlang machteloos en vooral heel erg schuldig omdat het mij niet lukt om altijd het juiste te doen, de duurzaamste keuzes te maken. En daar ben ik wel echt klaar mee, want in mijn ogen wakkert de overheid dat schuldgevoel actief aan door op alle vlakken steeds maar de verantwoordelijkheid bij de burger neer te leggen. We moeten fulltime werken, onze kinderen zo min mogelijk naar de bso laten gaan, mantelzorgen voor onze ouders en buren en of we dan ondertussen ook nog even ons huis willen verduurzamen en biologisch voedsel willen kopen wat veel duurder is. En dan ondertussen 30 miljard aan subsidies geven aan bedrijven als Shell, dat is toch bizar? Er zou echt zoveel meer kunnen gebeuren als de overheid écht de urgentie in zou zien en met een goed onderbouwd verhaal zou komen en goede maatregelen door zou voeren. En dan krijg je de meeste mensen ook wel mee, denk ik. Hoop ik dan, want ik ben ook nog steeds bang dat het allemaal al te laat is. Het is wel natuurlijk top hè, dat jou dat allemaal wel lukt. Dat is óók inspirerend, het is niet dat dat niet werkt. Het lukt mij alleen niet om zo te zijn. Maar ik heb dan ook juist een opvoeding gehad die draaide om: 'val niet op, doe normaal, heb nooit een uitgesproken mening.' En daar probeer ik nu juist los van te komen want daar redden we het niet mee in deze klimaatcrisis, en daarom voelde het denk ik ook zo enorm bevrijdend om bij de demonstratie te zijn.
Nou, XR blokkeert wel een snelweg. En dat biedt weerstand. Waarom niet ergens bij Pernis gaan zitten? Lijkt me ook een veel meer relevante locatie. Met VVD aan het roer krijg je dat niet allemaal voor elkaar. Daarvoor moet echt een verschuiving naar links plaatsvinden, maar tegelijk zie je dat al snel iets als 'woke' wordt gezien waardoor de kloof tussen links en rechts alleen maar groter wordt. Dus ik denk dat het niet werkt als links alleen maar gaat opvallen.
Ik had nog nooit van Pernis gehoord, maar het ziet er wel minder bereikbaar uit. Op zich vind ik het Malieveld (waar het nu was) wel logisch ook, zo vlak bij het Ministerie. Maar allicht dat het bij sommige mensen weerstand oproept. Mij geeft het in elk geval hoop! Dat er mensen bestaan die én klimaatverandering ook als een serieus probleem zien maar die desalniettemin hoop hebben, vind ik echt zo fijn. Maar goed, ik begon er hier over omdat ik dacht dat jullie er wellicht ook zo over dachten. Dat blijkt niet zo te zijn, prima verder. Het lezen van dit topic bezorgt me nog altijd vooral veel stress en schuldgevoel dus ik laat jullie wel weer met rust
Middelgrote stadstuin (ca 70 m2). Tuin is al zeer toegankelijk: ruimte onder de poort, we hebben een haag en aan de parkeerplaats hebben we nog een hek waar we binnenkort wat spijlen tussenuit gaan zagen aan de onderkant. We hebben vaak egeltjes, vorig jaar voor het eerst niet. Rommelhoekjes zijn aan gedacht. We hebben een wat doods hoekje in de tuin, grenzend aan dat hek. Daar mag van alles groeien. We vegen begin herfst en begin lente. Blaadjes blijven heel de herfst en winter dus liggen. Regenton hebben we (rainwinner, 660 L, samen met de buren). Regenpijpen zitten hier standaard niet op het riool aangesloten. Mijn man wil ook een wormenhotel. Prima, gaan we een plekje voor creeren! We willen ook (in dat rommelhoekje) veel bodembedekkers en bloempotscherven. Ook her en der in de tuin boomstronken. Dus aan de diertjes wordt gedacht. Nu nog de bestrating. Ik had net al wat op marktplaats gekeken naar klinkertjes, maar dat is max 6 a 7 m2. We willen een huisbreed terras, ca 3 meter diep. Dan komen we al uit op 15m2 ongeveer. Ik ben dan ook wel weer zo'n iemand die graag dan wel dezelfde wil en niet alles door elkaar. Grootste uitdaging is het plantenplan. Daar moeten we echt iemand voor vinden, dus niet de hovenier om de hoek. We willen 50-80% inheems en slechts max 10% planten puur voor de mooi (de passiebloem mag dus blijven).
Vanwege o.a. mijn werk weet ik dat je nooit rekening kan houden met 1 kant. Het werkt pas als je draagvlak creeert en 'de andere kant' het gevoel geeft dat er ook naar hun geluisterd wordt. Wat je nu ziet is dat links en rechts steeds verder van elkaar af komen te staan. Dan moet je dus niet doen wat je altijd hebt gedaan. Daarom steun in bijv wel het WNF, maar niet Greenpeace. WNF probeert partijen bij elkaar te brengen voor een duurzamere relatie. Greenpeace vraagt aandacht door te protesteren en niet naar de tegenpartij te luisteren. Dus waar het WNF (ex)stropers recruiteert om ze een baan te geven in de natuurbeheer, trekt Greenpeace alleen sympathisanten van hun gedachtegoed aan.. Ben ook wel benieuwd wat je dan specifiek zoveel stress en schuldgevoel oplevert? Dat je niet in je eentje het probleem kunt oplossen? Gewoon, nieuwsgierig.
Voor mij hoef je dit topic zeker niet met rust te laten. Ik sta er hetzelfde in als jij. Mooi als het individueel lukt om zo duurzaam mogelijk te leven. Daar streef ik ook echt naar. Maar de grote verandering moet vanuit de grote bedrijven en de overheid komen. Links wegzetten als 'woke' is een hele bewuste tactiek van rechts. Zoals ik al eerder zei: ik denk dat wrijving nodig is om uiteindelijk een omslag te bereiken. De groep mensen bij demonstraties, die petities tekenen, enz. wordt iedere keer groter. Geen wonder dat rechts 'bang' wordt en links als slecht neer wil zetten. Zo gaat dat nou eenmaal in de politiek. Voor mij alleen maar een teken dat het dus wel nut heeft om in actie te komen. En daarnaast zoveel mogelijk mijn steentje bij te dragen.
Maar zo zwart-wit is het over het algemeen niet. De (kleine) groep extreem rechts ga je niet meekrijgen en zullen hard blijven schreeuwen en tegenover klimaatactivisme. Maar er is een hele grote middengroep. Die worden zich steeds meer bewust, maar actief hun levensstijl veranderen lukt nog niet/willen ze nog niet. Zeker niet als dat meer tijd, moeite en geld kost. Maar met steun vanuit de overheid en bedrijven, gaat dat gemakkelijker. Al is het maar omdat mensen het in hun portemonnee gaan voelen. Als vliegen niet meer gesubsidieerd wordt en het openbaar vervoer toegankelijker/goedkoper, zullen meer mensen voor die laatste optie kiezen. Pas toen de oorlog in Oekraïne uitbrak en de gasprijzen enorm stegen, gingen veel mensen op hun verbruik letten. Over het algemeen maakt het mij niet uit of mensen nou vanuit hun idealisme, vanuit hun portemonnee, of een combi van beide, betere keuzes gaan maken (natuurlijk ben ik niet blij met de oorlog als oorzaak). Dus de overheid moet in mijn ogen echt de grote bedrijven gaan aanpakken, de EU moet niet langer de veeindustrie subsidiëren, enz.
Niet weg gaan hoor! Ik vind het zelf ook zo lastig omdat ik ook zo in elkaar steek: niet te veel opvallen, niet te veel van je laten horen. Fijn dat anderen dat durven! En ik voel me ook vaak depri omdat het me gewoon allemaal niet lukt. En wbt inspireren. Wij wonen echt heel klein. Krappe 70m2 met z’n 6en, 3 slaapkamers. En dan komen de mensen hier binnen en dan zeggen ze: wauw! Dat jullie zo’n klein huis zo goed kunnen indelen zodat het werkt voor jullie etc etc. En dan klinkt het heel oprecht. Maar dan hoor ik van dochter dat diezelfde mensen tegen hun dochter hebben gezegd dat we vast zo wonen omdat we arm zijn omdat we vroeger niet goed hebben opgelet op school… waardoor dochter dat ook nog eens ging geloven…
Kijk eens op de site van Sprinklr. Zij hebben hele pakketten met inheemse planten gesorteerd op standplaats (zo’n, half schaduw, schaduw)
Daar ben ik het ook mee eens. Ik zie deze acties ook meer als het startpunt voor die gesprekken, een manier om de problemen te agenderen. Maar ik maak me ook veel zorgen om alle polarisatie ja. Bij de demonstratie werd veel de nadruk gelegd op de noodzaak van 'climate justice.' Dat concept spreekt me wel erg aan. De klimaatverandering zorgt op zichzelf natuurlijk ook voor veel polarisatie omdat de rijke landen rijk willen blijven en de arme landen het meest de rekening gaan betalen. Dus in die zin zijn XR-acties juist ook acties tegen polarisatie. Dat ik het niet goed (genoeg) doe. Maar dat heb ik eigenlijk met alles hoor. Maar dit is zó belangrijk, dan vind ik het gewoon niet oké dat ik niet altijd alles op alles zet om het juiste te doen. Maar vaak is ook helemaal niet duidelijk wat het juiste is. Net als met zonnepanelen, die krijg ik hopelijk vrijdag. Maar die zijn dan weer gemaakt met grondstoffen uit China, straks hebben uitgebuite Oeigoeren draaien meegewerkt dat ik lekker tv kan kijken, ik vind dat zo ingewikkeld... En jullie discussiëren natuurlijk vaak over wat dan de juiste keuzes zijn en zijn zo goed bezig met van alles, en dat maakt mij dan weer duidelijk dat ik die energie ook helemaal niet heb en dat ik zo faal, dus dan kies ik ervoor om mijn aandacht te verleggen naar andere dingen. De leuke dingen die het leven met kinderen je geeft. Het lezen van de Bijbel. Het maken van een puzzel. Turks leren. Dat is afleiding zoeken en m'n kop in het zand steken, net zoals zoveel mensen dat doen. Daarom neem ik burgers ook niks kwalijk, ook niet als ze het vliegtuig nemen of vlees eten. Maar de overheid wel, want het is hun werk om voor burgers te zorgen.