Ik denk dat de meesten helemaal niet zelf na kunnen denken. Niet denigrerend bedoeld, maar het gros van de bevolking beschikt niet over analytisch vermogen. Degenen die wel begaan zijn, die heb je al, maar dat is slechts een deel. Ik vind dus wel een rol van de overheid erin zitten. Zij moeten helpen dat de keuze voor iedereen makkelijker wordt, door bijv geen keuze te maken of het alternatief veel minder aantrekkelijk te laten zijn. In Frankrijk mag er geen plastic op de groente- en fruitafdeling zijn als dat niet per se hoeft. Dus geen appels in zakken of schaaltjes, maar los. Hier is verpakt fruit vaker in de aanbieding dan los fruit. Zo zou je als overheid ook kunnen regelen dat vlees nooit in de aanbieding mag zijn. En belasting op kerosine, waardoor de vakantie dichtbij ineens wel kan concurreren met een vliegvakantie. Maar de behoefte, dat moet van de burgers komen. Hoe meer die het signaal afgeven dat ze anders willen, hoe eerder de overheid bereid is om hiervoor beleid voor op te stellen. Dan heb ik het vooral over de overheden waar rechts van het midden de meerderheid heeft en dat is helaas in de meeste landen het geval.
Ja, alles staat of valt natuurlijk met of een overheid daadwerkelijk het beste met haar burgers voor heeft, hen daadwerkelijk wil beschermen of niet. Daar heb ik geen antwoord op. Ik ben zelf veel banger voor een dictatuur met het gedachtegoed van Thierry Baudet. Dat ze net als in Italië mensen hun kinderen willen afpakken en zo. Het gaat ook helemaal niet alleen om nadenken. Weten is niet genoeg. Ik weet ook wel dat een saucijzenbroodje of kaasstengel niet gezond is en toch loop ik na elke kantoordag naar de Albert Heijn om zoiets te kopen. Mensen maken over het algemeen helemaal geen beslissingen aan de hand van hun analytische vermogen, daar zijn ook talloze onderzoeken naar gedaan. Ik geloof sowieso niet in een vrije wil eigenlijk. Mensen reageer altijd op de omstandigheden en vanuit hun eerdere ervaringen en genen.
Klopt, en daar ben ik het ook helemaal mee eens. De aanbiedingen zorgen voor het op grote schaal overconsumeren van producten die we eigenlijk niet nodig hebben. Ik koop geen vlees. Het enige vlees in huis (diepvries) is wat er uit TGTG pakketten komt en daarmee is de rest van het gezin blij. Wat betreft groente en fruit in plastic. Ik snap echt niet waarom er 3 kleuren paprika's in een zakje moeten zitten, of 2 puntpaprika's. Wat een verspilling, verkoop alles gewoon los en ban plastic zakjes! Wat is er mis met een herbruikbaar netje? Ik voel me er elke keer rot om als ik zo'n verpakking in de prullenbak gooi. Ik had een aantal maanden weer bio-boodschappen besteld maar moest er helaas weer vanaf stappen ivm de financiën. Wat ik nu wel stukken beter in de gaten heb is hoeveel ik bestel, hoeveel we nodig hebben voor de week (of 10 dagen - dan rijdt die bus ook minder vaak). Ik heb een lijst gemaakt van alles in mijn vriezer en hoef de komende weken alleen maar fruit/ontbijt/beleg/zuivel en huishoudelijke producten te bestellen. Maar man man wat zijn de boodschappen duur. Ik snap dus rationeel wel dat mensen voor de aanbiedingen gaan, maar het blijft overconsumptie. Sowieso zijn het altijd de duurdere producten die in de aanbieding zijn, ook wanneer het 1+1 aanbiedingen zijn ben je nog duurder uit dan 2 artikelen huismerk dus ik laat me niet snel verleiden. Momenteel wel bij jumbo 2 soorten fruit of groente voor een x bedrag dus dat doe ik dan weer wel. Dat komt hier altijd op. Ik laat me echter niet verleiden om 2 potten hak groenten te bestellen voor de prijs van 1 want jeetje wat een prijzen... Bij mij is het nog steeds vaak uit financieel oogpunt dat ik beslissingen maak over wat er in huis komt. Het voordeel hiervan is dat er geen nieuwe maar tweedehands meubelen komen bijvoorbeeld en dat we niet eindeloos kleding kopen behalve als het echt nodig is. Wat betreft kleding weet ik dat er nog heel wat stappen gemaakt kunnen worden in dit huishouden. Ik koop voornamelijk bij Zeeman en WE voor de oudste, aanbiedingen, afgeprijsde artikelen. Voor zover mogelijk wordt kleding hier oneindig doorgegeven. De jongste draagt bijvoorbeeld 90% kleding die de oudste en middelste ook hebben gedragen en 10% is nieuw (broeken slijten hier heel snel helaas dus af en toe komt er een nieuwe joggingbroek of een jurk voor mijn dochter). Ikzelf koop misschien 1 a 2 kledingstukken per jaar. Dit jaar staat de teller op een pak sokken, set van 3 onderbroeken en een positiejeans . De rest van mijn kleding is bijna zo oud als, uhm, ikke... Ik besefte me dat mijn onderbroeken uit 2010 stammen toen ik ineens er aan dacht dat ik ze tijdens de zwangerschap van de oudste ook al droeg. Goede kwaliteit Van Zeeman zag ik laatst een helder bericht op de website over hun productielocaties o.a. in China en ik heb het idee dat ze er veel aan doen om verantwoord te produceren. Neemt niet weg dat alles verscheept moet worden en het nog vaak wel om uitbuiting van arbeidskrachten gaat, maar ook dat laatste zitten ze naar eigen zeggen bovenop. Je kunt niet alles in 1x goed doen, maar ik ben me de laatste jaren wel veel bewuster geworden van hoe het er in de wereld aan toe gaat. Wij roeien momenteel met de riemen die we hebben en op het moment dat we het ons financieel ook kunnen veroorloven gaan we de stappen zetten die we eigenlijk al lang hadden willen zetten denk ik dan maar. En toch ben ik laatst gezwicht voor zo'n Chinese website want ik moest kleine overbroekjes hebben voor de baby. De maat die ik in huis heb past vanaf ongveer 4-6 maanden en ik wil meteen na de kraamweek beginnen met wasbare luiers. Ik heb 2 maanden lang marktplaats in de gaten gehouden voor overbroekjes en prefolds, en nergens gevonden wat ik moest hebben dus toch besteld. Ik praat het voor mezelf goed doordat we geen wegwerp zullen gebruiken voor de baby op de kraamweek na. De grote stapel hydrofielen bedacht ik me, die ik 'echt nodig had' volgens de uitzetlijst bij de eerste, komt nu goed van pas en boosters liggen er ook nog volop. Alleen die kleine overbroekjes dus niet en die waren me veel te duur via NLse (verantwoorde) webshops. Achteraf kan ik me wel voor mijn kop slaan natuurlijk maar het is wat het is. Ik heb ze al gekocht, ze zijn al verscheept, ik zál ze ook gebruiken - dat stond sowieso al vast. Ik ben verre van perfect maar de mindset is er wel.
Hier ben ik het zeker mee eens. Mensen stimuleren om groenere keuzes te maken, helemaal voor! Maar ik vind dwang (op sommige punten) gewoon een stap te ver en daar lijkt het vaak wel op bij dit soort clubjes. Voorlichting vanuit de overheid vind ik ook meer dan prima. Stom voorbeeld misschien, maar onze energiemaatschappij (hier is dat nog niet geprivatiseerd, dus van de overheid) zet op iedere rekening tips voor het verlagen van je verbruik. Weet niet of ze dat bij jullie ook doen. Maar bv imformatiefolders/-spotjes op TV en dat soort dingen, dat vind ik wel een laagdrempelige manier om veel mensen te bereiken. En volgens mij ook best effectief. W.b vlees: mag van mij ook flink duurder worden en nooit in de aanbieding. Vlees is hier, en overigens alle omringende landen, even duur als in NL. In sommige gevallen zelfs duurder. Maar mensen leven natuurlijk wel van een flink lager salaris, dan is het in NL verhoudingsgewijs toch gewoon véél te goedkoop? Kan je nagaan dat sommigen dan nog zitten te klagen dat vlees zo duur is, of een keer niet in de aanbieding is... Wij eten wel vlees, ondanks dat ik weet dat het niet het beste is voor het milieu. Maar daarin maak ik bewust de keuze voor mijn gezondheid, en probeer het wel zoveel mogelijk te beperken, niet meer dan 2x per week. Maar soms gaan er ook weer weken voorbij zonder dat we ook maar een keer vlees eten. Als het je alleen om het milieu gaat is vleesconsumptie beperken tot 2x per week in principe al goed, je hoeft echt geen veganist te worden. Wil hier verder ook niemand mee voor de voeten stoten hoor! Even voor de duidelijkheid. Maar als voormalig vegetariër en veganist weet ik dat dat gewoon niets voor mij is en voel ik me het prettigst bij de middenweg als flexitariër. Ik heb wel weer het "voordeel" dat ik de eerste 20 jaar van m'n leven een lagere uitstoot had, denk ik dan maar...
Overigens maak ik zeker ook wel keuzes obv financiën hoor, net zoals @Nummer4. Ik denk dat (bijna) iedereen dat wel doet - niet dat ik het daarmee goedpraat uiteraard. Maar ook met beperkte middelen kan je toch proberen de minst schadelijke keuzes te maken. Zoals idd tweedehands kleding kopen, vegetarisch eten etc. Boodschappen worden bij ons ook maar steeds duurder en duurder, daar maak ik me soms wel eens zorgen over, niet zozeer voor onszelf maar denk dan vooral aan mensen die in armoede leven. We helpen al een kennis/vriend die arm is aan eten en een maandelijks bedrag per maand, maar helaas kan je geen 5 miljoen mensen helpen Maar dat is uiteindelijk ook het gevolg van klimaatverandering: mislukte oogsten etc. Dus ik denk dat het helaas alleen maar erger wordt.
Dit trouwens, de helft van de kleding van mijn oudste was al gekregen van een gezin waar het door 2 kinderen was gedragen, daarna door mijn 3 en vervolgens nog door de baby ook als het nog steeds goed is Helaas heeft de oudste de ene na de andere groeispurt, in 6 maanden 3-4 maten gegroeid
Hier is het ook veel geven en krijgen: de oudste krijgt nu vaak kleding van een ouder nichtje. En kleding van onze kinderen die te klein zijn gaan weer naar andere nichtjes of buurmeisjes. En anders kopen we het gewoon tweedehands. Voor mezelf heb ik in jaren niet zoveel kleding gekocht als dit jaar. Weliswaar tweedehands, maar toch... Maar dat komt echt gewoon omdat ik veel ben afgevallen en een groot deel gewoon niet meer pas. Sommige kledingstukken kon mijn man nog verstellen naar mijn huidige maat Maar dat staat niet echt mooi of zit voor geen meter bij sommige kledingstukken. Als het binnenkort kouder wordt ga ik goed m'n kast sorteren en alles wat te groot is wegdoen.
Nou dat is toch ook niet verkeerd? Je hoeft ook niet in te grote kleding rond te blijven lopen lijkt mij. Ik heb de afgelopen 13 jaar ook flink gejojo't qua gewicht. 4 zwangerschappen, blijven hangen op +10kg en dan weer langzaam afvallen tot startgewicht. Mijn kledingkast heeft kleding in 3 maten en ik ga het na deze zwangerschap ook weer allemaal gebruiken gok ik tot ik weer op startgewicht ben. De +40kg van de eerste zwangerschap was vooral erg lastig omdat ik altijd alleen maatje 38 in de kast had hangen dus destijds deels nieuwe garderobe aangeschaft, daar heb ik nu nog steeds profijt van
Ik heb 2 kinderen van hetzelfde geslacht, zijn niet zulke harde groeiers. Vooral mijn jongste kan soms 3 seizoenen met kleding doen (iets te groot - precies goed - iets te klein). Als die het dan overgenomen heeft van mijn oudste, dan is het echt wel versleten. Wij kopen dan wel nieuw voor ze, maar aan het eind is het echt wel versleten. Of anders gaat het de zak in (vnl katoen wat ze dragen, dus daar kunnen ze in Ghana ook iets mee).
Nieuw is idd niet echt iets mis mee als het door meerdere kinderen gedragen woeft. Tweedehands is hier echter vaak van betere kwaliteit dan nieuw, dat is nog een reden waarom we tweedehands kopen. Soms zijn het echt goede merken en/of nog met het prijskaartje eraan. Nieuw is vaak meuk uit China. Of je moet het bestellen van H&M/Zara en dergelijke, maar dat staat me echt tegen, helemaal om al die km's van zo'n dieselbusje. Maar vind het ook gewoon leuk om voor zo weinig mogelijk iets op de kop te tikken
Ik denk het ook en vind dat heel deprimerend. Volgens mij had ik het nog niet benoemd in deze discussie terwijl dat juist dé motivatie is voor mij om te demonstreren: uit compassie met andere mensen (en dieren), nu en in de toekomst. Ik word zo verdrietig als ik aan al het leed denk. Vlees eten hoeft ook niet verkeerd te zijn, alleen in het huidige systeem met bio-industrie vind ik het echt niet oké om vlees te eten. Maar ik eet dan wel weer zuivel en vis, ook uit gezondheidsoverwegingen. Ik doe eigenlijk heel veel verkeerd, zeker ook op kledinggebied. Ik koop eigenlijk nooit iets tweedehands, dat is toch eigenlijk altijd tijdrovender dan als je een middag de stad in trekt waar je lekker veel winkels bij elkaar hebt. Ik koop wel alleen wat echt nodig is, maar toch. Deprimerend. Als ik het met al mijn bewustzijn allemaal zo verkeerd doe, kan ik het ook niet van anderen verwachten.
Ik vind het soms ook echt deprimerend. Dan blijf ik maar malen en dat ik denk: het kan eigenlijk alleen maar erger worden dan het nu al is... Als ik mensen in armoede zie dan vraag ik me af hoeveel erger het nog gaat worden. Brengt het meer criminaliteit met zich mee? Vast wel, want mensen willen toch blijven eten... Ik las laatst iets over iemand in de VS die op food stamps leeft, en stiekem het overgebleven eten op z'n werk (dat anders wordt weggegooid) meeneemt/steelt dus eigenlijk. Vond dat wel dubbel; je gaat voedselverspilling tegen, wat goed is, maar ik zal nooit stelen aanmoedigen.
Geen winkels met kwaliteit mode bij jullie? Ik koop zelden tweedehands kleding. Maar wat ik nieuw koop wil ik wel een mooie kwaliteit en duurzame materialen. Dan kan het na mij (mijn kinderen, zelf draag ik het meestal wel af) weer door een ander met kleinere beurs worden gedragen.
Niet meer... Vroeger wel, volgens mijn man, maar dat heeft allemaal plaatsgemaakt voor heel erg slechte kwaliteit. Ik zou het niet eens gek vinden als een deel ervan gewoon van Shein/Aliexpres e.d komt.
Vreselijk. Maar dan zal de tweedehands mark ook langzaam mindere kwaliteit worden. Of er zijn nog genoeg mensen die het van elders bestellen/meenemen.
@Mamafiets Deze tweedehands kleding komt dus uit Europa. Het schijnt dat van die export-kleding de beste naar Oostbloklanden gaat, wat iets minder is naar o.a ons en het allerslechtste gaat idd naar landen als Ghana. Natuurlijk heeft deze kleding dan ook heel wat kilometers afgelegd. Hoe dan ook blijft het dus heel slecht
https://nos.nl/artikel/2490305-von-der-leyen-economische-groei-en-duurzaamheid-kunnen-in-eu-samengaan Ik ben oprecht benieuwd wat jullie mening hierover is: of duurzaamheid en economische groei samengaat? Nu ben ik geen expert maar mij lijkt het lastig. Überhaupt de mindset dat de economie altijd maar moet groeien, zelfs als het al goed gaat. Ik merk dat ik daar moeite mee heb. Maar ik ben dan ook niet vóór een kapitalistisch systeem. Waarom kunnen mensen niet gewoon tevreden zijn met wat ze hebben? Dat ontwikkelingslanden een betere economie willen bereiken, dat snap ik volledig. Maar waarom zou dit ook moeten in landen waar (nagenoeg) iedereen het goed heeft? Het lijkt mij logischer om de rijkdommen eerlijker te verdelen zodat niemand meer naar de voedselbank hoeft en iedereen het goed heeft. Maar dan kom ik eigenlijk weer terug op dat het kapitalisme niet iets is waar ik achter sta.
Groei kan ook in de vorm van diensten en dat geld kan weer gebruikt worden voor diensten. Daar kunnen andere landen makkelijker van profiteren, maar dan moet dat wel gezien worden. Leegroof zoals nu gebeurt, is zeker niet goed.