Situatie in Israël en Palestijns gebied

Discussion in 'Films, televisie en nieuws' started by Feye, Oct 9, 2023.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Mammavan5

    Mammavan5 Fanatiek lid

    Dec 15, 2021
    2,101
    2,673
    113
    Female
    Ze zegt toch duidelijk in haar laatste zin eenieder die achter die regering staat is even erg .
    Ze houd nergens een hele natie verantwoordelijk.
     
  2. mamabri

    mamabri Fanatiek lid

    Aug 15, 2021
    3,250
    4,224
    113
    Female
    Ik heb dit gevonden het is niet het boek wat ik bedoelde maar dezelfde strekking :

    https://www.answering-islam.org/Dutch/arlandson/allahgodinoorlog.htm
     
  3. mamabri

    mamabri Fanatiek lid

    Aug 15, 2021
    3,250
    4,224
    113
    Female
    Mijn reactie is op het artikel, niet op wat zij zegt.
     
    Mammavan5 likes this.
  4. Loufoque

    Loufoque Fanatiek lid

    Mar 17, 2021
    1,732
    4,881
    113
    Ik denk dat er veel meer (normaal gesproken neutrale) mensen tegen de huidige wraakacties van Israël zijn dan je vermoedt. Helaas is het in de huidige polarisatiedwang van regeringen wereldwijd (die nu meer dan ooit pijnlijk duidelijk wordt) lastig om tegen de barrage van de MSM in te gaan uit angst om gelijk als antisemiet en neo-nazi weggezet te worden, maar ik denk dat Israël zich met het huidige offensief (nee, heeft niets meer met zelfverdediging te maken) ernstig in de vingers aan het snijden is.
     
    Mama8891, cowgirl80, marais and 7 others like this.
  5. Manderijntje

    Manderijntje Fanatiek lid

    Jan 23, 2014
    1,168
    1,332
    113
    Mag je gelijk de prullenbak ingooien. Wàt onwijs verdraait en uit context gegrepen dingen zeg.
    Ik snap dat je de Islam vanuit een hele andere hoek bekijkt maar misschien is het een idee je gekleurde informatie niet te delen alsof het volledige waarheden zijn.

    De Islam is met de tijd uitgegroeid tot staat, al tijdens het leven van de Profeet Mohammed vzmh. Dat betekent zakelijke contacten, rechtstaat met regels en straffen etc. Tuurlijk waren er oorlogen (de islamitische oorlogsregelgeving is onwijs streng en heeft vandaag de dag NIETS te maken met wat men verstaat onder jihad en sharia), en tuurlijk waren er verschillende regels voor moslims en niet moslims. De moslims moesten net zo goed belasting betalen (vandaag de dag nog steeds trouwens) en de niet moslims hadden dan hun eigen belasting aangezien zij niet naar de Islamitische regelgeving behandeld konden worden. Zou ook wel raar zijn om te verwachten dat ze zouden vasten en bidden enzo... :rolleyes:

    En ik blijf het absurd vinden dat zo'n onderwerp als Palestina uitkomt in een 'maar de Islam is zo'n agressief geloof, ze doen het allemaal zelf hoor door al die uitspraken en al die onderdrukking van vrouwen en niet-Moslims.' Altijd weer...
     
    Florina, Citroentje93, marais and 7 others like this.
  6. Manderijntje

    Manderijntje Fanatiek lid

    Jan 23, 2014
    1,168
    1,332
    113
    De informatie in de media is sowieso om te huilen! The Times heeft zogenaamde foto's van de arme Joodse gewonde kinderen gepost. Alleen waren het geen palestijnse kinderen. Dezelfde fout heeft Justin Bieber gemaakt trouwens. Laat ook weer goed zien hoe goed (niet...) mensen zich met de materie uitkennen. Hetzelfde was met een joodse vrouw die zogenaamd meegesleurd werd door de Hamas. Bleek om een video te gaan van het Israelische leger die de joodse vrouw meenam voor haar verplichte legerdienst.

    Sowieso, dat Netanyahu überhaupt nog serieus wordt genomen. Die heeft vanwegen zijn palestijnen-haat zelfs Hitler vrijgesproken van schuld. Blijkbaar heeft de toenmalige Palestijnse Moefti hem daarvoor aangezet. :rolleyes: En toch staan deze landen pal achter Israel en zijn recht op 'zelfverdediging'. Rutte is alweer op terugkrabbel tour, hopen dat de rest ook volgt...
     
    Florina, Citroentje93, marais and 3 others like this.
  7. Spectre

    Spectre VIP lid

    Nov 5, 2015
    19,868
    18,639
    113
    Female
    Er is veel fake nieuws in omloop, maar ook genoeg nieuws wat confirmed is.. Filmpjes vanuit de kibbutz bijv. of van het festival waar burgers meegesleurd worden door Hamas. Dus het maakt het allemaal niet minder erg.

    Ik blijf er indd ook bij dat Netanyahu en zijn regering weg moeten. Al betwijfel ik of er überhaupt nog een vredige oplossing is voor dit conflict na alles wat over en weer voorgevallen is.
     
  8. mamabri

    mamabri Fanatiek lid

    Aug 15, 2021
    3,250
    4,224
    113
    Female
    Hoezo is het uit zijn verband getrokken dan? Want eerlijk: dit is de geschiedenis van Mohammed zoals hij in meerdere bronnen vermeld staat: oorlog voeren en in veel gevallen de mensen dwingen de islam te accepteren. Als het anders is, hoor ik het graag.

    en hoe je het ook wendt of keert. Misschien is de islam op zichzelf geen agressief geloof en zijn de meeste moslims vreedzame mensen, feit is wel dat vanuit deze hoek op dit moment veel ellende wordt veroorzaakt. En nee, dat zijn misschien geen “ goede of zelfs geen moslims “, al vinden ze zelf van wel. Maar vreemd is het dan niet dat mensen daar negatief op reageren en dan met een scheef oog alle moslims aankijken. Of dat terecht is is een tweede, maar komt vnl toch uit angst en onbegrip
     
  9. Manderijntje

    Manderijntje Fanatiek lid

    Jan 23, 2014
    1,168
    1,332
    113
    Onder dwang bekeren bestaat niet in de Islam. Je kunt iemand niet dwingen om te geloven, wie wil je voor de gek houden? God? De mensen?

    "Er is geen dwang in het geloof" Koran: 2;256. Staat zo letterlijk in de Koran. Dus iedere bron die zegt dat Mohammed vzmh mensen gedwongen heeft om te geloven, klopt niet. Het staat regelrecht tegenover de Koran.

    Maar waarom komt het steeds uit die hoek? Ik woon al sinds mijn geboorte in Europese landen en het enige wat ik meegemaakt heb is discriminatie, minachting, racisme en veel meer. De momenten dat ik eens niet voor mezelf, mijn religie of domweg mijn zijn moest opkomen zijn met de 1 hand te tellen denk ik. Ik moest me al 13 jarige verantwoorden voor weet ik veel welke idiote 'islamitische' aanslag, bij iedere vooroordeel waarmee ik mee te maken had lag de schuld bij alle slecht benemende moslimjongeren, en niet bij de persoon zelf. Alles wat ik deed werd 3 keer op de weegschaal gezet. Mijn joodse, lesbische mentrix (zij benadrukte dat vooral, iedere keer, mij kon het geen reet schelen, ik was een verliefde puber die geen zin in school had...) zette me iedere geschiedenisles voor blok. Terwijl de gemiddelde persoon in Nederland nog geen langer stuk dan een paar bladzijdes over Israel gelezen heeft, moest ik hele vragen over Israël en Palestina beantwoorden en mijn mening open verkondigen. Ik heb hele boeken uitgelezen, ik was 15, 16 jaar oud! Ik ben nog nooit agressief geweest, heb nooit joden, christen of überhaupt een groep mensen uitgescholden, heb me uitstekend ingelezen en kan onwijs goed argumenteren, dankzij haar. Maar ik ben wel onwijs gevormd. En op een hele andere manier dan mijn Nederlandse vrienden (die ik ook genoeg had). Ik weet dat ik niet de enige ben. Ik weet helaas ook dat niet iedereen zo positief gevormd is als ik. Dat niet iedereen de mogelijkheid had zich zo met alle Islamitische zaken bezig te houden.

    Ik heb ervoor gestudeerd, uiteindelijk mijn werk van gemaakt en nu maak ik alles opnieuw mee, in mijn rol als lerares en moeder. En er is geen reet veranderd. We zijn 20 jaar verder en nog steeds moeten mijn meiden hetzelfde doormaken als ik. Erger nog. Mijn vriendinnen en collega's in Frankrijk moeten echt alles geven om de jongeren in bedwang te houden. Maar hoe? Geef ze eens ongelijk. Je leeft in een samenleving waarin alles mag, behalve Moslim zijn. Naar school gaan? Nee hoor, hoofddoek af. Nog een stapje verder, ook geen lange jurken meer aan, om een week daarna de first lady van Frankrijk in een abaya te zien, die ik in mijn kast heb hangen bij wijze van spreken. Als je mensen de mond snoert krijg je dit. Als je mensen zo voor blok zet krijg je dit. En iedereen denkt volgens mij dat dit heel erg van de familie afhankelijk is. Maar eigenlijks is het niet. De meesten zijn nog van de generatie bek dicht, alles doorslikken en doen wat er van je verwacht wordt. Maar dat neemt geen enkele jongere meer aan.

    Hetzelfde zie je nu in Duitsland maar dan bij de rechtsextremistische jongeren die niet gehoord worden door de overheid. Die jongeren die eigenlijk in het extreme vallen, juist omdat steeds vaker met 2 maten wordt gemeten. Hier in Duitsland is bijna 90% van het antisemitisme afkomstig van deze groep. Net zoals het geweld tegen politie.

    Dus ja, (institutioneel) racisme/buitensluiting heeft onwijs veel schuld aan alle extremen in de bevolking. En dat mensen dan bang worden en en bijna volledig verkeerde beelden vormen van groepen mensen, daar kijkt niemand meer van op denk ik.... Dit alles is goedkeuring voor alles wat er gedaan wordt hè. Wel is het (helaas) een logisch gevolg. Ik had het ook anders gezien.
     
    Florina, marais, citroenrasp and 4 others like this.
  10. Mammavan5

    Mammavan5 Fanatiek lid

    Dec 15, 2021
    2,101
    2,673
    113
    Female
    +100000 geen woord aan toe te voegen.
    Dit is de keiharde realiteit helaas.
     
    Mery likes this.
  11. Manderijntje

    Manderijntje Fanatiek lid

    Jan 23, 2014
    1,168
    1,332
    113
    Ik ga de meldingen uitzetten. Ik heb me eigenlijk overal stil gehouden (social media, fora, real life) omdat ik de beelden niet verdraag en nu met de zs al helemaal over mn toeren raak door alle beelden. Maar dit topic kon ik toch niet overslaan omdat ik me hier wel op een juiste manier mezelf kan verwoorden. Maar het doet me toch heel veel merk ik... Dus ik spaar de gevoelens maar weer op voor tijdens mijn gebeden en probeer weer terug in mijn bubbel te kruipen.
     
    Mery, marais, 11131618 and 2 others like this.
  12. jannanas

    jannanas Fanatiek lid

    Nov 10, 2007
    1,816
    1,700
    113
    IMG_0997.jpeg
     
    Me26, pareltje2212, marais and 5 others like this.
  13. nelta

    nelta VIP lid

    Apr 28, 2009
    18,625
    9,137
    113
    Female
    Rotterdam
    Me26 likes this.
  14. femkes

    femkes VIP lid

    Jul 24, 2007
    9,088
    10,382
    113
    En hoe je het ook wendt of keert, je kunt daar de gewelddadige rol van de kolonisatie met een zeer agressieve vorm van christendom niet bij negeren. Als we alleen al naar Israël-Palestina kijken dan is daar onze westerse, christelijke geschiedenis van gebied verdelen op basis van een duidelijk superioriteitsgevoel een directe aanleiding tot deze huidige gebeurtenissen. We kunnen in het westen onszelf wel heel zielig vinden dat iedereen ons steeds moet hebben, maar daar hebben we het best wel zelf naar gemaakt. Iets wat we nog steeds doen trouwens in de recente geschiedenis in bijvoorbeeld Irak en Afghanistan.
    En natuurlijk heeft dat niets te maken met hoe jij en ik het Christendom zien, de bijbel lezen, enz, maar al eeuwen worden met de bijbel in de hand gruwelijke misdaden gepleegd, dus misschien eerst kijken naar de balk in eigen oog.
     
    Florina, Mar76, Mery and 9 others like this.
  15. Mammavan5

    Mammavan5 Fanatiek lid

    Dec 15, 2021
    2,101
    2,673
    113
    Female
    Screenshot_20231014_100606_Samsung Internet.jpg
    Dit is een perfecte voorbeeld van hoe de media hoe je het wend of keert wel degelijk pro Israel is.
    Lees goed wat er staat.
    Palestijnen omgekomen alsof ze zomaar dood zijn gegaan.
    Aan Israelische kant zijn ze gedood door hamas.
    De Palestijnen zijn ook gedood door Israelische soldaten.
    Ik kan mijn hier echt kwaad over maken.
    Waarom zo meten met die 2 maten.
    Idem over het filmpje die op telegraaf of de ad staat over de soldaten die gijzelaars aan het bevrijden zijn.
    De titel doet geloven alsof ze gijzelaars hebben bevrijd.
    Wat je in werkelijkheid ziet is niets anders dan dat Israelische soldaten erop los schieten en Palestijnen oppakken heb geen 1 "bevrijde" slachtoffer gezien.
    Zodat niemand hun verantwoordelijk kan of durft te houden want hun waarheid is de "enige "waarheid.
     
    Mery and marais like this.
  16. Mammavan5

    Mammavan5 Fanatiek lid

    Dec 15, 2021
    2,101
    2,673
    113
    Female
    Nou valt niet op te maken uit je vraag dat je het over het artikel zelf hebt.
     
  17. citroenrasp

    citroenrasp VIP lid

    Mar 12, 2017
    16,436
    21,824
    113
    Dat viel me laatst (aantal dagen geleden) ook al op bij de BBC.

    20231014_093022.jpg
     
    Mery and Mammavan5 like this.
  18. nelta

    nelta VIP lid

    Apr 28, 2009
    18,625
    9,137
    113
    Female
    Rotterdam
    Dit werkt twee kanten op. De NOS is bijvoorbeeld al een stuk minder pro Israel dan RTL.
    Beiden partijen zijn slachtoffer en beiden zijn niet gezegend met de goede leiding (Hamas en de regering Netanyahu). Overal wat achter zoeken en maar in de slachtofferrol kruipen, lost dit niet op.
    Hopelijk staan aan beide kanten snel mensen op die naar een vreedzame oplossing willen zoeken, want met geweld gaan we dit conflict niet oplossen.
     
    Inge1984, mamabri, Caithxxx and 2 others like this.
  19. marais

    marais Fanatiek lid

    Jul 1, 2013
    1,482
    1,816
    113
    Female
    Ik ben het 100% met je eens. Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Sowieso vind ik al je vorige reacties goed verwoord.
     
    11131618 and Mammavan5 like this.

Share This Page