Je slaat met dikgedrukte de spijker op zijn kop. Dit eigenlijk en vanuit onmacht breng je dingen vaak anders over dan je zou willen. Dit was eigenlijk het doel van mij in dit topic . De onmacht van hoe ik het ervaar en waar ik voor sta .
Dat is een goede! Ik denk dat voor mij het belangrijkste doel is om meer te leren over de achtergronden en te analyseren wat er nou precies aan de hand is. Ik ben me ervan bewust dat dat niet het doel van iedereen hier is/kan zijn omdat sommigen zich persoonlijk betrokken voelen, en daarom loopt het scheef. Tegelijkertijd vind ik het ook interessant om te leren op welke manier mensen zich betrokken voelen, hoe het hen bezig houdt. Door hoe het topic verloopt heb ik tevens de wens om meer verbinding te creëren, maar idealiter zou dat dus wat mij betreft niet het doel zijn. Wat voor mij dus expliciet geen doel is, is het delen van het laatste nieuws. Ik vermoedde al dat dat voor velen wel een doel kan zijn, en begrijp dat ook. Ik vraag me af of het te splitsen is.
Helaas bestaat er religieus terreur. Dit kan uit allerlei geloven komen. Om dan maar mijn eigen geloof, protestants, als voorbeeld te nemen: er zijn, ook met name in het verleden, heeeeel veel terreuracties gedaan door protestanten in naam van hun geloof. Denk Bv aan de zendelingen die te ver gingen of de beeldenstorm. Sta ik als medeprotestant daar achter? Nee! Ik beleef het geloof heel anders dan hoe deze mensen dat deden/doen. Maar het is wel degelijk religieus geweld uit naam van hun geloof. Zij denken/dachten de opdracht te hebben dit op deze manier zo te moeten doen, dat het geloof dit van hen vroeg. Zij halen uit dezelfde Bijbel als die ik lees, dat dit geoorloofd en nodig is. Zo ook met andere geloven. Dus er is een groep moslims die hun geloof zo belijden dat ze aanslagen moeten plegen om de “ongelovigen” uit te roeien. Dat noemen we de extremistische moslims. Gelukkig is er ook een hele groep moslims die dit niet oke vindt, die de Koran heel anders leest en interpreteert. Daarom kun je nooit gelovigen over één kam scheren. Maar dat is de ellende met geloven: het gaat allemaal om interpretatie en welke stukken uit je heilige boek je op welke manier leest. Daarbij: geloof gaat al snel samen met macht. De belangrijke mensen in het geloof willen vaak vooral macht. Het is dan echter wel echt geweld vanuit naam van de religie. Wat niet zegt dat alle mensen met hetzelfde geloof het zo belijden en interpreteren. Gelukkig niet! Helaas kennen we recent wel een aantal heftige voorbeelden van religieus geweld, aanslagen die door bv extremistische moslims zijn gepleegd. De toevoeging extremistisch is dus noodzakelijk, dat is de groep die dus die roeping vanuit hun geloof ervaart.
Wat een mooie vraag…ik wil vooral geïnformeerd worden en het liefst begrijpen wat een ander denkt. Daarbij wil ik ook staan voor de o zo belangrijke waarden van onze democratische samenleving: iedereen mag er zijn, zijn mening geven en we gaan met fatsoen om met andersdenkenden. Geweld is not done! Dus waar dat soms schuurt probeer ik een analyse te geven of vragen te stellen die hopelijk iemand ook weer aan het denken zet, zoals ik ook aan het denken wordt gezet door anderen.
Dank je wel voor de waarschuwing. Maar je weet echt niet waar je het over hebt. Echt niet. Als je een beetje te veel opkomt voor de palestijnen en een beetje te veel Israël afkraakt, dan ben je echt niet extremist. Je weet gewoon niet wat een extremist is. Hier laat ik het bij, want ik ga me niet eens proberen te verdedigen. Dat verdien je niet.
Dat ligt aan je perspectief. Als je mensen die uit naam van het christendom een abortuskliniek opblazen christelijke terroristen noemt, dan bestaat islamitisch terrorisme. Als je echter vindt dat dat geen christelijke terroristen zijn, maar gewoon terroristen, dan bestaat islamitisch terrorisme niet.
Verder heb ik voor mezelf besloten dat ik niet meer ga reageren hier. Waarschijnlijk ook niet meer meelezen, omdat ik anders toch weer die behoefte voel om te reageren. Ik vond het topic interessant om beide kanten te kunnen lezen, maar vooral om van me af te schrijven. Ik heb nog steeds het idee namelijk dat de Palestijnen niet gezien worden. En hoewel sommigen keihard roepen dat ze neutraal zijn, merk je aan alles dat dat niet O is. Dat ze stiekem toch pro-Israël zijn. En dat mag, maar noem jezelf dan niet neutraal. Dat men denkt dat ik extremist in wording ben, verbaast me niet. Er zijn al zoveel mensen op de wereld gecanceld en geboycot, omdat ze voor Palestijnen opkomen. Dus tja. Nou dames, doe er je voordeel mee. Ik ben weg hier.
Iemand deelde vandaag het bericht dat Rutte met familie van gegijzelde mensen heeft gesproken. De kritiek was toen dat het raar was dat de familie van de in Gaza omgekomen vrouw niet was uitgenodigd. Dat was denk ik een totale miskleun geweest. Goed dat ze niet tegelijk bij Rutte waren uitgenodigd. Maar Rutte heeft gewoon op een ander moment gesproken met Palestijnse mensen hier in Nederland: https://twitter.com/MinPres/status/1716840503755378848?ref_src=twsrc%5Etfw
Dit ook. Ik denk dat het vooral is wat voor label "men" erop plakt. Eén van de eerste terreurdaden in de recente Nederlandse geschiedenis was de treinkaping in de jaren '70. Eén van de kapers (een vrouw) had nog een afscheidsbrief geschreven, en handelde naar eigen zeggen ook vanuit haar christelijke geloof, maar toch wordt hier nooit naar een christelijke terreurdaad gerefereerd. Het was "gewoon" een treinkaping.
Dat was ik die het deelde. En het was ook zeker niet logisch geweest om ze beide tegelijk uit te nodigen dat zou zo raar zijn voor beide Ik zie het alleen vanuit een ander perspectief .
Zal jij het misschien niet zo vinden maar ik vind het overduidelijk vriendjespolitiek omdat het ook zo uitgebreid in de media werd neergezet. Ik vind het dan persoonlijk een klap naar de familie van de nabestaanden van Mohamed omdat ik vind dat Rutte daar geen aandacht aan heeft geschonken zoals hij aan de Israelische kant doet. Maar wel laat zien kijk ik heb medelijden via een berichtje van twitter/X. Ik vind dat zelfs hypocriet eigenlijk Maar zoals ik zei dit is mijn mening en dit is hoe ik het zie.
https://nos.nl/collectie/13959/artikel/2495258-kolonisten-op-de-westoever-vallen-palestijnen-aan-met-steun-van-israel (trigger warning: er staat omschreven hoe illegale kolonisten de Palestijnen in de west bank mishandelen)
Ik vind dit een hele mooie vraag en de antwoorden ook erg interessant om te lezen. Ik post in dit topic omdat ik op een, voor mij, effectieve manier mijn ei kwijt kan. Ik hoef hier geen vreselijke foto's en video's te zien èn kan gericht antwoorden/reageren op berichten waarvan ik denk dat het een meerwaarde heeft. Vanwege mijn culturele, religieuze en intellectuele achtergrond heb ik sterk het gevoel dat ik verantwoordelijk ben voor het laten horen wat in de gemiddelde nieuwsberichten niet voor bij komt, vooral de feiten. Officiële cijfers en statistieken zeggen vaak hele andere dingen dan de subjectieve journalistiek die voor meer verdeeldheid zorgen. Ergens hoop ik dat ik voor verbinding kan zorgen, een soort van brugrol kan overnemen, maar dat is misschien iets te veel gehoopt. Aan de andere kant bevestigd dit topic ook veel van wat ik eigenlijk al wist. Maar ik leer ook interessante denkwijzen kennen. Ook zie ik, meer dan ooit, in dat je omgeving en ervaringen je sterk vormen. En dat je bewust tegen deze vorming in moet gaan wil je nog een realistisch wereldbeeld kunnen hebben. Oh, ik spuw graag mij gal over Duitsland uit in dit topic. Heeft misschien niet veel meerwaarde maar op deze manier krijg ik het uit mijn systeem.. Wel merk ik dat de onderdukking van deze meningsuiting zo onwijs heftig maar ook heel gevaarlijk is. Als je de lucht niet gecontroleerd eruit laat lopen, dan vliegt het er uiteindelijk uit. En dan zijn we veeeeel verder van huis...
Je weet helemaal niet hoe dit allemaal is gegaan. Die moeder is net een paar dagen geleden omgekomen en de familie zit nog midden in die rollercoaster. Die jongen zit daar ook nog. Misschien heeft hij wel contact met de familie gehad en wil de familie verder geen publiciteit of levert dat extra gevaar op. Of hij wil eerst dat er wat tijd overheen gaat voor hij in contact treedt. Dat weten we toch allemaal niet? Rutte zegt in ieder geval in Israël om onderzoek te hebben gevraagd. We zitten hier op afstand en kunnen alleen maar lezen wat de pers schrijft. Misschien zijn ze op de achtergrond wel druk bezig om die jongen en andere familieleden daar veilig weg te kunnen halen en ligt daar de prioriteit. Hoezo meteen maar de discriminatiekaart trekken?
Schandalig dit. Het trieste vind ik dat dit al decennia lang gebeurt en dat de internationale gemeenschap hier nauwelijks wat aan doet.
Ik vind dit gevaarlijk om te zeggen. Wie trekt deze grens? Waar trekken we deze grens? Met welke kennis denk jij dat extremisme op zo'n manier begint? Wat is überhaupt extremisme? En is dat extreem in jouw ogen of is het ook hoe extremisme beschreven wordt in alle officiële handboeken? Ik vraag me bijv. serieus af of er mensen zijn in dit topic die mij extreem vinden in mijn gedachtegoed? Waarom ik dit vraag? Ik ben met de dingen die ik in dit topic gezegd heb voor de Duitse staat een extremist en kies ik kant voor de terorristen en ben ik antisemitisch. Want de Palestijnse vlag staat gelijk aan het steunen van Hamas. Net zoals de leus Free Palestine. Het gaat zo ver dat een Joods Israëlische vrouw niet tegen haar eigen land mocht demonstreren. Een groep van 100 joodse intellectuelen hebben vandaag een open brief geschreven, hier kun je het in het engels lezen.: https://www.nplusonemag.com/online-only/online-only/freedom-for-the-one-who-thinks-differently/ En daarom is de vrijheid van meningsuiting zo onwijs belangrijk. Dat het niet ten koste mag gaan van andere groepen en dat we haatzaaing van bepaalde minderheden moeten voorkomen is onwijs belangrijk. Maar dit moet eerlijk gaan. De grenzen moeten gelijk zijn en voor iedereen gelden. Gisteren hebben een groep van rechts-extremistische neonazis keihard tegen het asielbeleid gedemonstreerd. Dezelfde neonazis zijn verantwoordelijk voor meer dan 80% van het antisemitistisch geweld in Duitsland. Maar wat zegt meneer de minister in Duitsland? Het roepen van Free Palestine, de palestijnse vlag en zelfs een keffiyah is antisemitisch en ik citeer: Palestijnse vluchtelingen zijn niet welkom in Duitsland, want we hebben genoeg antisemitische jonge mannen in ons land.' Dat is gewoon racisme en misinformeren met een bepaald doel...