A Glimpse of Freedom. Een korte documentaire over een groep Palestijnen die in de zomer 2023 voor een week in België waren. Het is gewoon hartbrekend dat een volwassen man nog nooit in een bos is geweest, dat je in West Bank als Palestijn zijnde niet naar het strand mag, dat je constant in angst moet leven.
Oh ok. Ik ken hem verder niet, maar heb nooit eerder zulke woorden gehoord van iemand die predikt, verbaasde me er al over.
Vreselijk toch. En dan zeggen sommigen nog, ze hadden er het beste van moeten maken. Ze hebben het voor zichzelf verpest. Makkelijk praten zo vanuit je luie stoel, waar je van alles mag en kan doen.
Ik kende hem ook niet, maar ik heb wel een beetje de Amerikaanse politiek gevolgd en weet daarom dat de meest extreme Republikeinen zichzelf heel gelovig vinden, maar dat zij naar onze maatstaven niet alles helemaal goed op een rijtje hebben. Dus toen ik jouw post zag over een Amerikaan die zichzelf een Christen noemt in combinatie met het prediken van extreem geweld, vermoede ik vrijwel direct wat voor figuur dit was. En jawel, bingo! Hele nare is dat deze groep extreem machtig is in de Republikeinse partij en daarmee ook een groot stempel drukt op de Amerikaanse samenleving. En om weer on topic te raken, daarmee ook een belangrijke factor is in de zeer verstrekkende steun die de VS aan Israël geeft, ook nu Israël de Palestijnen in Gaza dit allemaal aan doet.
En dan ga je vrouwen verkrachten en kinderen vermoorden? Geen enkel trauma rechtvaardigt dat. Dat heeft niets met het verzetten tegen een regime te maken. Helemaal prima als je meeleeft met het Palestijnse volk, dat doe ik ook, maar stop met het goedpraten en bagataliseren van de daden van Hamas. https://israeltoday.nl/read/ze-werd-verkracht-en-daarna-geexecuteerd/
Het is niet het bagataliseren van Hamas. Dan heb je haar denk ik verkeerd begrepen in deze. De link die jij hebt gedeeld met gedettailleerde omschrijvingen van gruwel gebeuren dagelijks in het leven van de Palestijnen . Dat zijn keiharde feiten die door vele onafhankelijke experts zijn vastgesteld . Maakt dat wat er gebeurd is in Oktober minder erg nee . Maar denk dat je moet begrijpen dat iemand die van jongs af aan zo gekweld is. De link die zij deelde zijn verkrachtingen,mishandelen en noem het maar op aan de lopende band feiten die aan de gang zijn en dat bij kinderen. Vind je het dan gek dat hun een haat en woede tegen de israelische regime gaan hebben. Het is niet goed te keuren maar enerzijds begrip hebben voor alle gruwel waar ze mee opgroeien maakt je niet meteen iemand die gruweldaden goedkeurt. Net zoals een soldaat een paar dagen geleden zogenaamd op de camera een oude man aan het helpen was . Een moment later zodra de camera uitging is die vermoord terug gevonden . Ga je mij dan vertellen diegene die ziet dat zijn vader,broer of opa op die manier is vermoord dan in dag uit nog altijd liefdevol kan blijven. Voor ons is het een ver van ons bed show voor hun dagelijkse hel. Onze magen draaien al om bij de dingen die wij lezen en zien maar hun leven in die hel dag en nacht voor meer als 75 jaar generaties lang. Misschien iets om bij stil te staan. En niet alles wat er word gepost in het voordeel van de Palestijnen maakt je bagataliserend voor het leed aan de andere kant. Men kan er niet omheen dat het leed wat de Palestijnen dag in dag uit meemaken in het niets vervalt met Oktober . Is het minder erg nee dat niet maar als iemand weet hoe de Palestijnen zich voelen en waarom dan is @Vergeten het wel. Ze heeft in het oude topic al aangegeven zelf een oorlog meegemaakt te hebben.
Ja, want dat is precies wat ik deed met het delen van de artikel. Net als geen enkel trauma het rechtvaardigt om mensen tientallen jaren te onderdrukken, want in dat geval worden wel trauma’s bij gehaald, dat dat de reden is dat israelische regering en hun aanhangers zich zo gedragen tegen Palestijnen of doen alsof het allemaal op 07/10 begonnen is en voordien was het allemaal rozengeur en manenschijn . De daden van 07/10 zijn niet goed te praten en die veroordeel ik net zo hard, net als de daden van israelische regering en aanhangers vóór 07/10 en erna. Terreur van 07/10 wordt nu bijgehaald door o.a. netanyahu en anderen om de wraak van vandaag goed te praten. Maar minstens 144 kinderen per dag (dat zijn iets meer dan gemiddeld 2 Nederlandse basisscholen) vermoorden op meest gruwelijke manier, of nog meer kinderen verweesd achterlaten of met geamputeerde ledematen, dat kan je ook niet goed praten, deze slachtoffers kan je niet bestempelen als “collateral damage” en dat wordt nu wel gedaan. Monsters hebben de monsters van hamas gecreëerd en creëren nu weer een nieuwe groep, die weer zullen uitgaan op wraak en dan is het een vicieuze cirkel met duizend doden tot gevolg.
Eerst wordt er een ziekenhuis gebombardeerd in Gaza en de daad ontkent, toen de wereld ietwat verontwaardigd reageerde. Maar aangezien er toen geen sancties o.i.d. werden ingevoerd en IdF doorhad dat ze hun gangetje kunnen gaan m.b.t. ziekenhuizen, worden nu alle Palestijnse ziekenhuizen aangevallen en geviseerd, zelfs buiten Gaza.
Klopt idd het is toch overduidelijk dat dit geen bal te maken heeft met Hamas . https://twitter.com/ShazaAbed/status/1725361726076416419
https://www.facebook.com/share/v/16yvShhVfASy1SNc/?mibextid=KsPBc6 Voormalig Nederlandse diplomate uit Palestina
Ik wordt ook altijd verdrietig van zulke mensen. Dingen verkondigen als een soort 'waarheid' om hun eigen ideologie te verwezenlijken. Het is absoluut geen voorbeeld van hoe veel christenen die een liefde voor Israël hebben er tegen aan kijken. De liefde voor Israël wordt er, zoals ik het zie, met de paplepel ingegoten. Het is een soort verbintenis omdat het volk Israël in de Bijbel het volk van God is. Daaruit komt alles voort wat voor een christen wezenlijk is. Zelfs Jezus komt eruit voort. Met die achtergrond (wijdt niet te ver uit) moet ik persoonlijk zeggen dat deze situatie in Israël en de Palestijnse gebieden, heel moeilijk is. Enerzijds die ingebakken liefde voor Israël en anderszijds die vreselijke, niet te beschrijven afschuw van alle dingen die gebeurd zijn en nog steeds gebeuren. Het legt je in een spagaat. En dan zijn er helaas rotte appels die hun liefde vertolken door de tegenpartij openlijk kwaad te willen doen. Wat niets meer te maken heeft met 'heb je vijanden lief'.
Ik begrijp wat je bedoelt. Ik heb dit wel vaker gehoord van christenen. Dat hetgeen waar je mee opgroeit niet overeen komt met wat in werkelijkheid gebeurt. Maar wat ik weet en volgens mij had @citroenrasp dit ook al aangegeven in het eerste topic dat hierover ging, dat Israël als staat eigenlijk niet hoort te bestaan in het jodendom. Het zionisme is ontstaan vanuit een seculiere beweging, dus los van het jodendom. En daarna hebben sommige joden het zionisme overgenomen. Daarom zie je nog heel veel joden die wel hun geloof praktiseren tegen de staat Israël zijn. Dus ik denk dat het daar verkeerd gaat. Als christen moet je liefde hebben voor de mensen van Israël en de mensen van Israël zijn niet de zionisten, maar juist de joden die tegen Israël als staat zijn. Wij in de islam, noemen het Joodse volk ook bani Israil, de kinderen van Israël. En dat heeft natuurlijk niets te maken met de huidige staat Israël.
Maar ik vind hoe jij het hier uitlegt netjes hoe jij de liefde voor Israel hebt maar tergelijkertijd realistisch in wat voor hel de Palestijnen zitten door toedoen van Israel. Het is idd een hele ingewikkelde situatie en de spagaat waar je in zit is gewoon heel moeilijk. Dikke knuffel❤️
Dus, als ik je goed begrijp, stel jij hier dat we als christen tegen de staat Israël moeten zijn? Of begrijp ik je nu verkeerd? Ik ben niet tegen de staat Israel, zie ook niet in waarom. Ik zie wel en besef heel goed dat de manier waarop het allemaal gegaan is onjuist is. De manier waarop Israël met de Palestijnen omgaat verafschuw ik. Daar zie ik echt niks goeds in. De orthodoxe Joden geloven dat God hen verstrooid heeft vanwege hun afvalligheid en geloven dat ze van God niet terug mogen keren naar Israël. Ze geloven ook niet dat Jezus de Messias is. Dat geloof ik wel, dus daarin geloven wij 2 verschillende dingen. Ik zie dus ook niet waarom ik dan ook moet geloven dat God hun verbied om terug te gaan naar Israël. Maar goed dat is weer erg off topic, sorry...