Homogene of heterogene brugklas (vmbo-tl)

Discussie in 'Schoolkinderen en pubers' gestart door ikkie97, 16 nov 2023.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. ikkie97

    ikkie97 VIP lid

    7 mei 2011
    10.899
    3.931
    113
    Ja, we zitten in groep 8, dus de keuzestress slaat (bijna) toe!

    Onze dochter krijgt hoogstwaarschijnlijk advies vmbo-tl. Waarbij rekenen hiervoor nét op niveau zit en de taalvakken ruimschoots.
    Tja en dan moet je een school kiezen. De scholen die 'in de running' zijn, zijn 3 verschillende wat betreft aanbod en organisatie;
    -school 1: regulier VO voor vmbo-tl, havo, vwo. Op basis van aanmelding zal ze hier in een vmbo-tl klas komen of een vmbo-tl/havo.
    -school 2: jenaplan achtig onderwijs, eerste twee jaar heterogeen met alle niveaus door elkaar en leerjaar 1/2 door elkaar
    -school 3: school voor vmbo en 1e 3 jaar havo. Heterogene groepen in 1e twee jaar, vmbo basis t/m tl/havo dus, wel 1 leerjaar per klas.

    Heb gelezen op internet dat voor een vmbo-tl'er je de beste kansen creëert in een dakpanklas vmbo-tl/havo (mogelijkheid op school 1) Maar die garantie krijg je niet omdat dat afhankelijk is van de aanmeldingen.
    Mijn gevoel zegt dat het aanbod in een homogene vmbo-tl klas meer passend is en dat het niveau in een vmbo klas basis t/m tl (school 3) lager ligt en dat het meer afhangt van de leermotivatie van de leerling op welk niveau je uiteindelijk uitkomt.

    Wie heeft ervaring met een van deze vormen voor een vmbo-tl leerling?

    Overigens los van alle theorie, zal onze dochter uiteindelijk wel de vrijheid krijgen om de school te kiezen die ze zelf het meest ziet zitten hoor! Alleen begeleiden we die keuze wel en met onderwijs achtergrond wil je dan toch wel even wat meer onderbouwing.
     
  2. NiekeKris

    NiekeKris VIP lid

    13 apr 2008
    23.134
    8.867
    113
    Op basis van wat je schrijft lijkt op alle scholen de mogelijkheid van een klas met verschillende niveaus? Ik weet niet of het bij school 2 van basis t/m vwo loopt of anders? Ik zou vooral gaan kijken welke school het beste ‘voelt’. Hier vielen na de open dagen vrij veel scholen direct af en dan wordt het opeens heel anders. (Mijn oudste is om die reden met een havo/vwo advies in 1 havo begonnen: ze wilde per se naar die specifieke locatie ipv een locatie die wel een gemengde brugklas had. Soms wegen andere dingen zwaarder.)
     
  3. Jo79

    Jo79 VIP lid

    6 mei 2007
    25.063
    3.858
    113
    Er spelen best wat factoren mee die per school kunnen verschillen. Wat zijn bijvoorbeeld de eisen om eventueel naar de Havo te mogen bij een TL-Havo klas en op welk niveau wordt er les gegeven, op TL-niveau of hangt het er tussenin?
    Wat denk je zelf dat je kind aankan? Echt TL-niveau of moet het daar ook aardig werken om mee te komen of andersom, verwacht je dat er Havo in zit?

    Mijn dochter zat in een tweejarige brugklas met voornamelijk Havo-VWO leerlingen en een stuk of 4 die TL-niveau hadden. Dat viel wel tegen voor haar, teveel uitleg, weinig uitdaging enz. Na twee jaar is ze VWO gegaan, ze heeft in de tweede uit zichzelf 2 meeloopdagen op zowel Havo als VWO geregeld en dat werkte ook verhelderend voor haar. Daarna wou ze VWO doen. Wat overigens nog een heel gedoe werd, want ze hadden idioot hoge eisen. Uiteindelijk mocht ze daar wel naartoe en tot nu toe gaat dat prima, al is het vijfde jaar wel wat pittiger dan de vorige twee.
    Op haar school bieden ze zowat alles trouwens qua niveaus.

    Door deze ervaring hadden we onze zoon aangeraden om meteen op VWO te starten, wat op zich wel goed ging, maar waarbij de manier van leren niet zo aansloot en nu is hij na 2 jaar overgestapt naar een heel andere onderwijsvorm. Hij werkt hier in zijn eigen tempo, op zijn eigen manier en op zijn eigen niveau. Hier zitten leerlingen van 1 VMBO-basis t/m 6 VWO door elkaar, maar aangezien ze weinig klassikale lessen hebben met elkaar, hoef je ook weinig rekening te houden met het niveau en het tempo van een ander.
    Het zit gewoon totaal anders in elkaar.

    Alles heeft zo zijn voorsten tegens en het verschilt ook per kind natuurlijk welke punten zwaarder meewegen. Inderdaad, ga naar de open dagen, snuffellessen etc. en kijk wat bevalt. Hier hebben ze ook allebei een andere school gekozen.
     
  4. tuc

    tuc Niet meer actief

    Ik merk dat bij TL de meeste ouders voor een TL/HAVO optie gaan. Maar ik zou juist voor een VMBO gaan. Er is met dit advies de grootste kans dat ze gewoon TL gaat doen. Anders had er heel waarschijnlijk al HAVO in het advies gezeten. Dus het vervolg hierna is heel waarschijnlijk MBO. Want HBO voor een TL leerling die net de HAVO heeft weten te halen is een enorme stap. En op het MBO ben je zover voor als je op een VMBO school gezeten hebt vanwege de praktijk die al aangeboden wordt.
     
  5. Catou

    Catou Fanatiek lid

    11 okt 2013
    3.683
    1.860
    113
    Dochter kreeg ook tl advies, maar wij waren het er niet mee eens. School zag haar niet. Ze deed pluswerk met vriendinnetjes mee. Zoon zelfde, maar daar klopte het prima. Hij zit daar prima. Dus de ene wilden we op tl/havo hebben en de andere niet.

    Zoon wilde naar 1 school, dochter heeft meeloopdagen gedaan. De school 2 die jij noemt vond ze toen helemaal niet fijn.

    Op de school van Zoon was ze niet op de HAVO gekomen. Daar moest je voor alle vakken na 1 jaar (en rapport 1 telt bij 2 weer mee etc) een 7,5 staan. Was noot gelukt met Engels terwijl alle andere vakken wel goed genoeg waren. Op haar school kon ze met de onvoldoende voor Engels gewoon naar de havo.

    Dus mijn tip: kijk in de schoolgids bij de overgangsnormen en ga sfeer proeven. Open dagen zijn altijd leuk, maar kloppen niet altijd met de werkelijkheid. Leuke proefjes terwijl ze dat vak niet eens hebben.
     
    Dubbelgeluk vindt dit leuk.
  6. Jo79

    Jo79 VIP lid

    6 mei 2007
    25.063
    3.858
    113
    Bij mijn dochter was dat dus een 8 gemiddeld, terwijl de toesten op Havo-VWO-niveau waren en ze geen rekening hielden daarbij met dyslexie.
    Dat verschilt dus echt enorm per school.
     
  7. NiekeKris

    NiekeKris VIP lid

    13 apr 2008
    23.134
    8.867
    113
    Hier was de eis ook een 8 gemiddeld. Er was welgeteld één leerling die dat had; hij kwam van het vwo en was het jaar ervoor blijven zitten/‘afgestroomd’ naar de havo, voornamelijk omdat hij teveel gemist had door spijbelen (dus na een jaar 1 vwo naar 1 havo en aan het eind van dat jaar mocht hij naar 2 vwo). :| Ze hebben nu overigens wel weer een havo/vwo-klas, maar geen idee wat ze nu gemiddeld moeten staat ed.

    De jongste zit op een andere school. Daar zijn de eisen veel milder. En je mag met een gemengd advies daar sowieso zelf kiezen op welk niveau je start (ook daar alleen homogene groepen). Heel andere insteek dus.
     
  8. TotalBella

    TotalBella Niet meer actief

    Wat heeft zelf haar voorkeur? Zijn jullie al bij scholen geweest?
     
  9. Jo79

    Jo79 VIP lid

    6 mei 2007
    25.063
    3.858
    113
    Ja, absurd toch! Mijn dochter stond iets van een 7,8 gemiddeld, ze heeft dyslexie en nog wilden ze haar Havo-advies geven, herhaaldelijk om onderbouwing gevraagd, wat ik niet kreeg. Toen naar de teamleider ofzo gegaan van die afdeling die aangaf dat hij zelf ook dyslexie had en het juist knap vond dat ze nog zulke cijfers had. Was nog een heel gedoe om uiteindelijk naar VWO te mogen.
    Terwijl als je in een VWO brugklas zat, je met een 6 gemiddeld nog naar de tweede over was.

    Mijn zoon zit op een andere school waar de eisen lager liggen en ze je veel meer kansen geven en flexibeler zijn. Best een groot verschil.
     
  10. bunchy

    bunchy VIP lid

    21 aug 2009
    6.673
    515
    113
    Ik meen dat tl- havo brugklas altijd op tl niveau is en bij voldoende punten kan je dan naar havo doorstromen
     
  11. Jo79

    Jo79 VIP lid

    6 mei 2007
    25.063
    3.858
    113
    Dat verschilt dus echt per school. Bij mijn dochter op school krijg je ook op TL-Havo niveau les en bij mijn zoon op TL-niveau. Geldt bij mijn dochter op school voor alle dakpanklassen, als je bijvoorbeeld TL-advies hebt, ga je daar meestal gewoon naar een TL-klas, want die hebben ze ook.
    Daarom goed om na te vragen of uit te zoeken.
     
    NiekeKris vindt dit leuk.
  12. NiekeKris

    NiekeKris VIP lid

    13 apr 2008
    23.134
    8.867
    113
    Hier krijg je op de meeste scholen in de mavo/havo-klas les op havo-niveau. Met een mavo/tl-advies kom je hier overigens niet op alle scholen in die klas, soms wordt je dan in de mavo-klas geplaatst.

    Goed informeren hoe het geregeld is dus.
     
    Jo79 vindt dit leuk.
  13. bunchy

    bunchy VIP lid

    21 aug 2009
    6.673
    515
    113
    En als er geen mavo klas is? Bij ons enkel tl- havo , havo-vwo of vwo klas
     
  14. tuc

    tuc Niet meer actief

    Bij een TL advies??
    Dan zou ik absoluut een VMBO school kiezen waar basis, kader en TL is
     
  15. Jo79

    Jo79 VIP lid

    6 mei 2007
    25.063
    3.858
    113
    @bunchy. Denk dat dat helemaal van het kind en de school afhangt en er zoveel factoren meespelen bij de (juiste) schoolkeuze dat ik bij TL-advies zou gaan kijken bij een school die een VMBO-afdeling vanaf de brugklas heeft en die school met alleen TL-Havo ook zeker zou overwegen, als daar het niveau toch al TL is.

    Wel jammer dat de keuze best beperkt is in sommige plaatsen.
    Let er bij VMBO ook op of het een school is die zich vooral op bepaalde sectoren richt (techniek, verzorging, dieren/landbouw) of meer wat algemeen is. Ik weet dat sommige leerlingen die toch al wisten welke kant ze op wilden, daarom speciaal voor een bepaalde VMBO-school hebben gekozen. Al doe je op TL (tenzij je GL doet) toch al weinig praktijk en verwachten ze op MBO 4 daarom ook vaak niet dat je die praktijkvakken hebt gehad.

    Persoonlijk vind ik scholen die werkelijk alles aan niveaus bieden wel echt een voordeel hebben dat je gewoon kan switchen zonder van school te veranderen. Soms wel in een ander gebouw, maar dan nog. Ik heb al zoveel leerlingen zien wisselen, dat ik vooral naar mijn eigen gevoel zou luisteren, vaak weet je zelf wel of je kind het juiste advies heeft gehad of te hoog of te laag. Vooral als er nog dingen als dyslexie, ASS, AD(H)D etc. meespelen, wat een vertekend beeld kan geven en waardoor het soms beter is om een niveau lager of juist hoger te doen. En niet elke leraar (en IB-er) in groep 8 houdt daar zo goed rekening mee.
     
    NiekeKris vindt dit leuk.
  16. Anouk2005

    Anouk2005 VIP lid

    21 mrt 2012
    23.184
    16.521
    113
    dokters-assistente
    De Glazen Stad
    Maar dit is dan toch de brugklas?
    Of moeten ze uiteindelijk naar een andere locatie als het niveau duidelijk is?
    Mijn oudste heeft TL gedaan en die zat op een locatie met zowel TL als Havo.
    Wel een zgn Havo kansklas maar dit was dan voor kinderen met een TL/Havo advies.
    Ik zou mijn kind met enkel een TL advies sws niet naar een school doen met enkel VMBO.
    Komt mede omdat de scholen hier in de nabije omgeving met enkel VMBO nu niet echt scholen zijn met een fijn leerklimaat.
     
  17. bunchy

    bunchy VIP lid

    21 aug 2009
    6.673
    515
    113
    Nee precies .. bij ons allemaal tl/havo/vwo/gymnasium afstudeer richting en dan dus tl- havo klas havo- vwo klas
    Vwo klas en gym klas

    Ik zou kind met tl advies met gerust hart naar tl-havo klas sturen geloof ik.. toch een ander klimaat dan op een vmbo schip hoor ik buurtgenoten met ervaring zeggen
     
    Anouk2005 vindt dit leuk.
  18. aardbei1707

    aardbei1707 Fanatiek lid

    20 aug 2012
    4.244
    681
    113
    Hier heb je 3 scholen en bij TL advies toch lastig.
    Vmbo school met basis kader
    Mavo school met mavo en havo brugklas (maar met het advies kader/mavo kan je naar de mavo klas, bij deze school heb je ook wat praktijk vakken)
    Mavo, havo, vwo school waar dus voornamelijk theorie lessen zijn.

    Mijn dochter zit ook in groep 8 maar nog geen voorlopig advies gehad (pas in jan) leerkracht heeft al wel aangegeven wat hij denkt en hij denkt nu TL advies.

    Wij neigen wel naar de mavo school maar als ze zou zakken in niveau moet ze dus naar een andere school, dat vind ik wel lastig.

    Een vmbo school met tl erbij zit een plaats verder en vind ik dan wel weer een hele stap.

    Mijn dochter houd ook van praktijk vakken dus neig dan toch wel naar een school met wat meer praktijk als alleen maar theorie
     
  19. Anouk2005

    Anouk2005 VIP lid

    21 mrt 2012
    23.184
    16.521
    113
    dokters-assistente
    De Glazen Stad
    Met een TL advies zakken ze zelden naar kader, althans ik heb het nog niet eerder gehoord. Ik zou zelf altijd inzetten op het hoogst haalbare.
     
    aardbei1707 vindt dit leuk.
  20. puzzelstukje

    puzzelstukje VIP lid

    13 mei 2010
    11.413
    2.718
    113
    Ik zou gaan voor kader/ mavo dan. Want als het net niet lukt met mavo, dan is het fijn als er ook kader is.
     
    tuc en aardbei1707 vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina