De verkiezingswinst van de PVV is de overwinning van iedereen die een coalitie met de PVV ‘centrum-rechts’ wil noemen https://www.volkskrant.nl/a-b66a09a8
Ik zou willen dat iedereen die op de PVV stemt of een kabinet met hen verheerlijkt dit (en andere artikelen hier gedeeld) eens goed zou lezen.
Die partij heeft 37 zetels gehaald, alleen daarom vind ik dat gesprekken met elkaar het minste is wat ze kunnen doen. Over de standpunten en grondwettelijke zaken praten met elkaar. Wie weet zijn er wel heel goede oplossingen mogelijk en daar komen ze alleen achter door met elkaar in gesprek te gaan. (En nee ik heb trouwens niet op vvd, pvv, nsc of bbb gestemd, maar op de nr 2 van de SP, Sandra Beckerman)
https://nos.nl/collectie/13958/artikel/2499884-geen-aanwijzingen-dat-veel-moslims-op-de-pvv-hebben-gestemd
Ik vind ook dat ze samen moeten gaan praten. Merendeel van de stemmen zijn naar rechtse of rechts-middenpartijen gegaan. Ik vind dat ze inderdaad met Wilders moeten gaan zitten en zeggen: ok jij bent de grootste maar om te regeren moet dit, dit, dit uit jou programma worden aangepast. Onze ideeën over deze punten zijn: blahblahblah. Kun jij met deze ideeën leven? ik vind het op dit punt niet realistisch dat er een kabinet komt met PvdA/GroenLinks. Al is het maar omdat als er na 4 jaar nog te weinig problemen opgelost zijn de vingertjes allemaal naar links gaan wijzen. Dan hebben zij het weer gedaan. Dus laat Rechts nu maar eens zien dat ze de problemen kunnen oplossen!
Normaal gesproken vind ik ook dat je op zn minst het gesprek kunt aan gaan. Maar nu hebben we het niet over een meningsverschil, maar over zaken die tegen de wet zijn en tegen verschillende verdragen betreffende de rechten van de mens. Daar heb je toch niks mee te bespreken?
Je kunt natuurlijk ook bespreken wat er allemaal niet kan. Dan is het aan Wilders om te kiezen of hij dan toch wil regeren en zich aan te passen of dat hij bij zijn standpunten blijft en de oppositie weer in gaat. Ik vind hem een hele enge man, met hele enge ideeen maar niet met hem in gesprek gaan, gaat de andere partijen geen goed doen.
Ik denk dat het verstandig is van Omtzigt doet, laat eerst de informateur(s) maar eens vragen en bespreken wat ieders wensen zijn. Want wat gebeurd er als Omtzigt aan tafel gaat met Wilders?? Dan verzint de laatste weer van alles eromheen en wordt dat direct op twitter gegooid. En Omtzigt kan zich niet verdedigen als hij niet aan die spelletjes mee wil doen en die simpele zielen die op hem stemmen geloven dat weer direct. En als hij wel reageert op de berichten van Wilders krijg je zo'n welles/nietes spelletje.
Daar heb je gelijk in ja. Dit soort dingen horen ook gewoon niet op social media gedeeld te worden, maar gewoon als zakelijke bespreking
Ja en het is mij duidelijk geworden dat een vos zn streken niet verliest. Hij wilde zo'n milde serieuze premier zijn, maar bij het eerste "ding" gaat hij weer op twitter. Als een kleuter: " mama, Pieter wil niet met mij spelen". Sorry, dan moet hij gewoon even afwachten.
Ik ben het met je eens hoor. Maar ik denk dat veel mensen de vos nog niet zien. En door niet met hem te praten plaatsen bepaalde stemmers hem op een sokkel. Mijn idee is meer: als je met hem gaat praten dan komt die vos vanzelf naar buiten en hopelijk valt dan het kwartje bij andere mensen.
Dat hoop ik ook, een keer zal Omtzigt natuurlijk kleur moeten bekennen. Misschien zou hij ook klip en klaar een lijst moeten maken van alles wat hij uit het PVV programma wil hebben. Maar ik denk dat hij dat zo lang mogelijk uitstelt, want ik verwacht dat er van alle PVV punten niets over blijft en dan moet Omtzigt dus zeggen dat het niets gaat worden. En worden al die boze mensen in Nederland nog bozer met Wilders en van der Plas die de boel opstoken. Die laatst wil zo graag in een kabinet, die zou volgens mij dr eigen moeder nog verkopen.
Nog even over de ‘heel veel moslims hebben PVV gestemd hoor’ , en mijn punt over het gevaar van het zeggen en constant herhalen van zo’n claim. @Cin85 en andere geïnteresseerden https://www.nu.nl/formatie-2023/6292199/moslims-stemmen-helemaal-niet-massaal-op-de-pvv.html "Mensen horen misschien bij de kapper of in de voetbalkantine dat de PVV populair is onder moslims. Dat is natuurlijk opvallend dus dan blijft dat beeld hangen", zegt Van Oosten. "Maar ik dacht toen ik dat hoorde: verdorie! Ik heb hier data! Er is helemaal geen aanleiding voor die bewering."
En als we het dan toch over cijfers hebben. Waar is de huizencrisis ook alweer door ontstaan? https://www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/migranten-asielzoekers-vooral-als-oorzaak-van-de-wooncrisis-klopt-dat~bf0ef070/
En dit soort dingen worden dus juist in debatten gezegd als Wilders de vluchtelingen weer de schuld geeft. Maar het is voor andere kamerleden niet te doen om op elk bericht van hem op social media te reageren. Wat overigens wel voor een grote stroom vluchtelingen zorgt is klimaatverandering. Maar ja, dat is allemaal onzin volgens hem, dus daar gaat hij niets meer aan doen.
Dank je wel! Hoorde vanochtend inderdaad al zoiets op de radio. Alhoewel als ik echt kritisch moet zijn, ruim 200 mensen, die bewust met zo'n onderzoek mee doen, natuurlijk niet een heel representatief beeld van de samenleving weer geven. Maar er zullen vast meer, en grootschalige onderzoeken gedaan worden, daar ben ik dan ook wel benieuwd naar. Ik besef ook wel dat de moslims die ik ken, bijvoorbeeld al anders zijn dan sommige moslima's hier. De dame doe ik sprak, draagt geen hoofddoek. Terwijl voor een aantal dames hier de hoofddoek juist heel belangrijk is voor hun geloof. Dus logisch dat je dan niet stemt op iemand die een verbod van diezelfde hoofddoek in zijn verkiezingsprogramma heeft staan. (Zoals al eerder gezegd heb ik geen problemen met een hoofddoek, net zomin met een keppeltj, kruisje, etc.)
Ik ga er vanuit dat er meer van dit soort onderzoeken komen. Zo wat ik een beetje heb gelezen is de huidige situatie een unieke politieke / maatschappelijke situatie. Het is lastig te peilen wat mensen stemmen omdat men zijn groep niet meer volgt. Eerder volgde mensen hun religie of hun ‘rang’, bijv. Arbeiders stemmen PvdA , hoogopgeleiden rechts. Dat is sowieso omgedraaid; hoogopgeleiden stemmen veelal links, en mensen die afhankelijker zijn van de staat dmv uitkering, toeslagen en sociale voorzieningen stemmen ‘extreem’ rechts. Maar vooral ’nieuw’ (en interessant) is dat men persoonlijk stemt. Het individualisme is in die zin op zijn hoogtepunt. de stemmer stemt vanuit zijn eigen persoonlijke overtuiging, en veelal is dat de overtuiging op dat moment (gevoel) en stemt (daardoor?) populistisch. Ik hoor en lees veel dat mensen op het allerlaatst nog hun stem veranderde naar de PVV. Populisme sluit daarin heel goed aan op onze huidige maatschappij. (Wat niet positief is he… Populisme zou imo aan banden gelegd moeten worden want levensgevaarlijk). Ik denk dat heel wat sociologen, politicologen, geschiedkundigen, en wat nog meer zich zullen buigen hierover , en dit in details in kaart willen brengen. Ik kijk daar naar uit, erg interessant!
Zeker interessant! Zowel bij PvdA/GL als bij de PVV zijn er, volgens mij, een hoop mensen die inderdaad een tactische stem uitbrachten. Dus last minute toch een van deze partijen kozen. Mogelijk hebben die peiling bureaus daar iets mee te maken? Je hebt het over extreem rechts, die deden gelukkig niet mee met de verkiezingen. Die bestaan namelijk ook nog steeds. Mijn mond viel namelijk een aantal jaar geleden open toen ik een jongen in de kroeg sprak (kende hem vaag) die nog steeds lid bleek te zijn van de nsdap. Tegenwoordig staan die voor Dietsland, dus werken ze samen met mensen uit België, Luxemburg en ik dacht Duitsland. Waar Wilders een mogelijk verbod (ik geloof niet eens dat het kan ivm de grondwet) wil op hoofddoekjes, willen deze monsters (kan het geen mensen noemen) het liefst elke moslima vermoorden. En dan heb ik het nog niet eens over iedereen die geen Nederlands bloed heeft. Echt te bizar, hun ideeën klonken nog erger dan Hitler. Dus ik begrijp dat deze partij officieel verboden is, en gelukkig maar. Maar dat is dus extreem rechts, de pvv absoluut niet. Overigens vind ik extreemlinks net zo erg als extreemrechts.
Dat is dat verschil van mening. Ik vind de PVV extreemrechts. Weet dat een hoop PVV stemmers beledigd zijn als je dat zegt, maar de waarheid is hard. De coalitie waar nu over gesproken wordt is niets centrum rechts aan, is gewoon extreem rechts.