Ik vind iemand dikke koe noemen zeker wel onder pesten vallen. Stel iemand voelt zich al onzeker over haar lichaam en dan wordt je dikke koe genoemd. Is niet leuk kan ik je vertellen uit eigen ervaring. Pesten kan op zoveel manieren en vaak heeft de pester geen benul waar die mee bezig is. Dingen fluisteren, smoezen etc, het valt allemaal onder de noemer pesten
Dank je voor de lieve woorden. Net even nodig inderdaad. Die datum komt er ook weer aan, dus dan borrelt er weer een en ander, merk ik.
En dan heb ik er nog bij kunnen zijn, toen die persoon overleed. Laat staan voor degenen die daar in het allereerste begin niet bij mochten zijn....
Naja dat ja met die verjaardag, mooie vergelijking Maar dat geloof ik wel met die auto, emotioneel iets. Loslaten is dan iets lastiger vanwege de emotionele lading. Als je er praktisch naar kijkt, ja tuurlijk, waar heb je het over? Doe niet zo moeilijk. Maar ja, inderdaad "is toch van pap"
Als dat eenzijdig en herhaaldelijk voorkomt wel ja. Maar als reactie op vervelend gedrag van de andere partij of in een ruzie is toch iets heel snders? (Nog steeds niet netjes maar daarop is ze al aangesproken) Ik kan de situatie niet inschatten. Ik ken de meiden niet. Maar het klinkt alsof dat meisje heel onzeker is en dingen ziet die er niet zijn. Of zich het derde wiel voelt, en daar onzeker over is. En een ruzietje wat veel te lang blijft sudderen. Niet als twee meiden die bewust de derde aan het pesten zijn.
Bericht is verwijderd zegt in deze dus echt helemaal niks. je kan dat zinnetje namelijk gewoon wissen. En zo hele geschiedenissen dus weg halen.
Knuffel. Is zwaar he. Las ook dat 'de datum' weer in de buurt komt. Altijd moeilijke periodes. Dat blijft ook zo. Of het nu corona of wat anders was.
Bij eenmalig vind ik het geen pesten. Zeker niet als het gezegt wordt als reactie op gedrag van die persoon. Het is niet dat het herhaaldelijk gezegt word. Uiteraard wel verteld dat ze niet moet schelden, zowel tegen meisje3 als andere mensen. Maar prima, dan zie jij mijn dochter als pester. Als 1x schelden daarvoor zorgt is 95% van de bevolking denk wel pester (geweest). Ah inderdaad, ik dacht dat dat alleen kon door het hele gesprek te wissen maar kan dus ook per bericht. In dat geval is het aan meisje3 om de berichten veilig te stellen. Net als mijn dochter en bff de vervelende berichten vanuit meisje3 dat moeten doen nu van ons.
Ik begrijp je enigzins. Ik was hoogzwanger eind 2020, de oma van m'n man lag heel slecht in het ziekenhuis in Duitsland. Door alle corona toestanden en bezoek reglementen heeft m'n man geen afscheid meer kunnen nemen van haar. Het was heel dubbel allemaal.. er gebeurden zoveel dingen tegelijk.
Ja dank je. De datum komt er weer aan inderdaad. En oorzaak maakt dan niet uit inderdaad, feit dat je iemand verliest, daar draait het dan vooral om.
Ik snap wat je bedoelt. En ik geloof dat ze in Duitsland nog strenger waren dan in Nederland met toegang tot patiënten? Ik geloof dat normaal gesproken één persoon erbij mocht, maar gezien de conditie mochten er steeds twee bij zijn. Dat voelt dan heel dubbel in velerlei opzichten, ook door je zwangerschap vermoed ik? Dat verliep zeker ook al anders met alle controles?
Ik vermoed bij dat meisje al paar jaar dat er meer speelt, richting sociale ontwikkelingstoornis. Is uiteraard geen reden om haar te gaan pesten of bewust buiten te sluiten. Maar de karakters matchen ook gewoon steeds minder naarmate ze ouder worden. Meisje3 is naar wat ik zie ook wel echt aan het puberen, dochter en bff nauwelijks. Dat speelt mogelijk ook mee. Voorbeeld. Als ze met zijn 3e fietsen, dan fietst meisje3 op zo'n tempo dat het fiets wegzetten-kluisje-rap naar lokaal is. Bff krijgt daar stress van, die heeft liever een kwartier over. Dochter zit er tussenin maar liever ook gewoon goed op tijd. Uiteindelijk fietsen die 2 dan gewoon op hoger tempo en meisje3 vertikt dat "want we komen niet te laat" en zegt vervolgens dat ze haar buitensluiten en alleen laten. Of dat ze niet met haar mee willen fietsen. Je kan eerst linksaf of rechtsaf. Dochter mag van mij in het donker niet over rechts (bochtige dijk met weinig overzicht + oversteek van 80km weg waar eerder 100 dan 70 wordt gereden). Dus de 2 meiden gaan dan over links (fietspad + oversteek bij rotonde) en meisje3 over rechts. Qua km is over rechts iets korter maar scheelt nauwelijks 5 minuten. Is het dan pestgedrag of gevolg van eigen beslissing dat ze alleen fietst? In mijn ogen het 2e, de meiden hoeven niet op het nippertje/te laat komen als ze daar gestresst van worden (en anders heb ik zoiets "gevolgen zijn voor jou" zolang leerplichtambtenaar er niet bij hoeft te komen) en qua route heeft mijn dochter geen keuze in het donker. Meisje3 ziet het zelf als het 1e. En zo is het met veel meer dingen, dat zij het als pestgedrag ziet terwijl wij het zien als gevolg van eigen gedrag en keuze.
Maar uit dit verhaal maak ik dus meer op, dat de vriendin van jou dochter de 'leider' is meisje 3 zich hier tegen af zet want loopt niet mee met de maat. En dan heeft meisje 3 het dus gedaan? Ze kunnen ook gewoon zeggen dat ze niet meer met meisje 3 willen fietsen. We hebben het hier toch niet over een stel 6 jarige die met elkaar moeten spelen van hun ouders? Op die leeftijd kun je toch gewoon zeggen dat je geen vriendinnen meer wilt zijn... Mocht dit meisje meer moeite hebben met sociale interactie, moet je juist duidelijk zijn. Verder vind ik fotos verspreiden middelvinger sturen en mensen dikke koe noemen inderdaad gewoon pesten. Wie van de 3 het dan ook doen. Vind dit meer een welbekende 3de wiel aan de wagen verhaal. En ouders die roepen mijn kind doet dat niet. Niks is gevaarlijker dan dat. En uit je bericht komt naar voren dat je zelf juist ook defensief naar meisje 3 staat, kijk je met een open gedachte hier naar? Kijk je naar de kant van dit meisje? Of ga je uit wat je eigen kind en bff zegt? " Later aangevuld" En totaal niet aanvallend bedoeld, maar uit eigen ervaren weet ik dat het lastig is de anderen kant van het verhaal te zien, helemaal als het niet zwart wit is maar grijs.
Bij deze voorbeelden kan ik je alleen maar gelijk geven. Je kunt het natuurlijk weer laten rusten, maar is het dan geen goed idee om toch het gesprek aan te gaan met ook de ouders erbij? Zodat het nu echt duidelijk wordt wat er speelt. De keuzes die gemaakt worden, de dingen die gezegd worden. Even de lucht klaren en misschien wel een definitief punt achter de vriendschap. Zodat jouw dochter en bff samen fietsen en dat meisje 3 zal moet slikken en zich aanpassen of zelf haar route en tempo bepalen en niet meer meefietsen. Dit zijn echt nare momenten en best lastig waar je nu goed aan doet.
Die 2 zeggen je mag meefietsen maar we gaan niet te laat of laatste moment komen. En we fietsen over links want rechts mag niet (waar dan de reactie op volgt dat je het gewoon moet doen ipv te luisteren en dat te laat komen niet boeit). Dan ligt de keuze toch bij meisje3 of ze alleen fietst of met z'n 3e? Van ons moeten ze geen vriendinnen zijn maar wel gewoon normaal doen over en weer dus alle 3 niet schelden en geen foto's. Zolang het over en weer gaat zie ik het als ruzie, niet als pesten. Elkaar volledig vermijden kan niet omdat ze elkaar veel uren per week zien. Dus reageer gewoon alleen als het moet en op neutrale toon
Dat weet je nooit maar ik weet wel dat meiden echt heel gemeen en achterbaks kunnen zijn Heb zelf een dochter van 18 jaar en heb de afgelopen jaren heel wat voorbij horen en zien komen en ook van meiden waarvan je het nooit zou verwachten
Ik ben het zeker met je eens dat er maar zat ouders zijn die zeggen: "dat doet mijn kind niet" maar als ik de berichten van @toch3 lees (ook met die van aug/sept in mijn achterhoofd) lees ik daar geen pestgedrag van haar dochter uit. Het gaat niet lekker tussen die meiden, dat is een feit. Als er foto's over en weer gaan is dat geen pesten, maar een nare ruzie. Dat @toch3 haar dochter daar op aanspreekt is meer dan terecht, dat heeft ze ook gedaan. @toch3 ontkent niet dat haar dochter dingen heeft gedaan die niet goed zijn. Maar ik maak uit de berichten op dat het over en weer nare berichten zijn. Dan is het in mijn ogen geen pesten. Doordat die drie meiden vanuit dezelfde plaats naar dezelfde school fietsen en ook bij elkaar in de klas zitten (begrijp ik dat goed?) zijn ze tot elkaar 'veroordeeld' Dan is het logisch dat ze samen fietsen. Dat kan ook prima als je geen vriendinnen bent. Maar als 2 meiden aangeven dat ze gewoon op tijd willen komen en route A van hun ouders moeten nemen, dan heeft meisje 3 zich daar toch in te schikken? En dat wil ze niet. Als zij dat dan pestgedrag noemt is dat niet terecht.
Als iemand dat vaker doet, zo uit het niets ben ik het met je eens. Maar als dat in een ruzie gezegd wordt, terwijl de ander misschien ook wel iets lelijks roept vind ik dat geen pesten. Kan het hard aankomen? Jazeker! Daarom is schelden ook nooit goed. Maar als er tijdens een ruzie gemene dingen worden gezegd is dat nog niet meteen pesten.
Ik zeg nergens dat ik jouw dochter als pester bestempel maar iemand gericht een dikke koe noemen vind ik bijzonder, ik vermoed dat ze nog erg jong zijn en geen idee hebben wat woorden kunnen doen met een ander. Daarom tijd voor een goed gesprek want je weet natuurlijk nooit of dit niet al veel vaker wordt gezegd en gedaan, pubers kunnen heel goed de onschuld spelen
Ik geef je gelijk hoor. Alleen. Meisje drie ziet/voelt het als pesten. Dus dan moet je daar iets mee. Gesprek aan gaan dus. En eigenlijk exact de woorden die jij gebruikt hierboven. Maar ook (of vooral) eerst naar haar luisteren. Want waarschijnlijk voelt ze zich ook niet gehoord, en kan ze niet luisteren voor ze haar eigen verhaal kwijt is. En wellicht klopt dat 'niet gehoord voelen' voor jullie totaal niet. Maar dat is haar gevoel. Dus het is er. Ik zie het vaak bij mijn zoon. Dat hij het idee heeft dat "het echt heel oneerlijk was" maar dat zijn versie van het verhaal gewoon voor geen meter klopt. In discussie gaan over of dat wel of niet klopte geeft geen enkel resultaat (behalve een overstuur kind die het allemaal nog veel oneerlijk vind dan het al was). Eerst luisteren en dan naar een oplossing werken (en dat kan dan precies de uitkomst zijn die je al voor ogen had) werkt wel. Nu speelt bij mijn zoon autisme. Bij dat meisje (zover we weten) niet. Maar in het sociaal onhandig zijn en in het op een heel eigen manier van beleven van het verhaal zie ik wel overeenkomsten.