Waar valt jouw mond van open? Deel 14

Discussion in 'De lounge' started by Iertje81, Nov 4, 2023.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. GroeneBomen

    GroeneBomen VIP lid

    May 7, 2019
    23,638
    27,293
    113
    Female
    Gesprek met de buurvrouw gehad (ze kwamen kort na mijn bericht hier thuis), ze schrok er erg van en gaan het morgen (hij sliep al) bespreekbaar maken. Ik ben wel blij dat de communicatie onderling gewoon oke is als ouders, dat dit bespreekbaar kan worden gemaakt en er ook een open reactie op komt.
     
    TotalBella, owly, Mamafiets and 7 others like this.
  2. Cin85

    Cin85 VIP lid

    Jan 12, 2010
    12,491
    13,945
    113
    Female
    Heb je ooit wel eens een verslaving van dichtbij meegemaakt? En dan niet bij een patiënt, maar daadwerkelijk in je eigen omgeving? Heb je enig idee wat dit met de rest van het gezin en de omgeving doet? En als de verslaafde eindelijk zegt hulp te willen, hoe lastig het is om hulp te krijgen? De wachttijden zijn momenteel (net als in de rest van de zorg) dramatisch. Dan heb je eindelijk een plekje op een uur rijden, mag je daar maar maximaal 6 weken heen. Daarna mag je het in je eigen buurt uitzoeken, waar je natuurlijk eerst weer een paar maanden op de wachtlijst staat. Ondertussen geven de huisarts en deze instanties wel medicatie, geen idee hoe, maar de apotheek levert alles netjes uit. Maar controle of de medicatie genomen wordt is er totaal niet.
    Het zou mij dus erg fijn lijken als verslavingen in een instelling daadwerkelijk behandeld worden. Zodat er duidelijk toezicht is op de behandeling en zodat de verslaafde ook niet van het kastje naar de muur gestuurd wordt. Ook voor de rest van het gezin zal dit een stuk meer rust en duidelijkheid geven. En wellicht wordt de ggz dan ook iets ontlast zodat hun wachttijden ook wat ingekort kunnen worden.
    En ja, verslaving is een ziekte, maar vaak ook het gevolg van een gebeurtenis. De ene is gevoeliger voor het ontwikkelen van een verslaving dan de ander. Niet elke verslaving is zichtbaar voor de buitenwereld. Maar behalve de verslaafde zelf, maakt zo'n verslaving vaak nog veel meer slachtoffers in de omgeving.
    Een verplichte behandeling nadat de eerste keer afkicken mislukt is, zou ik mijn ogen best zinvol kunnen zijn. Echter moet het geen strafkamp worden, maar echt een behandeling blijven.

    Sorry als ik wat pittig reageer, maar ik heb het afgelopen jaar een verslaving in de omgeving meegemaakt en weet dus hoe zoiets complete gezinnen kan slopen.
     
    NiVa0230, Spectre, Syane and 5 others like this.
  3. Cin85

    Cin85 VIP lid

    Jan 12, 2010
    12,491
    13,945
    113
    Female
    Super fijn dat je buurvrouw het zo serieus oppakt en dus ook altijd haar best doet.
    Veel beter dan die 'dat doet mijn kind niet' reacties.
    Hoop dat je zoon die beelden snel weer vergeet.
     
  4. GroeneBomen

    GroeneBomen VIP lid

    May 7, 2019
    23,638
    27,293
    113
    Female
    Ik volg je wel.

    Wat mij wel tegenstaat is dat ze niet moeten vergeten dat cold turkey stoppen met bv alcohol verslaving levensgevaarlijk kan zijn. En of verplicht afkicken helpt als er totaal geen motivatie is? Maar mbt tot huisarts, dat mag beter gereguleerd worden. Ook mbt controle benzo's. Die worden vaak ook maar gewoon keer op keer herhaald (en hoewel ik niet teveel krijg hoor, maar ik slik t nu al weer maanden)....
     
  5. GroeneBomen

    GroeneBomen VIP lid

    May 7, 2019
    23,638
    27,293
    113
    Female
    Ja vond ik ook. Was een goed gesprek. T is ook geen enkel verwijt naar hun toe, zij hadden het ook niet verwacht
    Hoop ik ook dat laatste maar vrees van niet.
     
  6. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    Dec 27, 2011
    9,173
    10,700
    113
    #4186 MadeInUSA, Jun 13, 2024
    Last edited: Jun 13, 2024
    Ik heb zo'n vermoeden dat je het artikel niet gelezen hebt, kan dat kloppen? Wat Agema vindt, is dat er voor verslaafden geen plaats is in de maatschappij. Die moeten na 1 mislukte afkickpoging van haar worden TEWERKGESTELD IN EEN RIJKSWERKINRICHTING. En moeten OP EIGEN KRACHT clean (deze bewoording suggereert dat Agema een zeer beperkte definitie van verslaving heeft) worden. Het woord behandeling of begeleiding komt niet in haar plan voor.
    Het ontgaat deze dame volledig dat verslaving een ziekte, vaak complex samenhangend met andere ziekte en psychosociale problematiek is.
    De verslaafde is in haar ogen geen mens met problemen, geen patient met een hulpvraag, maar een last voor de samenleving die opgeruimd moet worden.
    Jij hebt zo te lezen ervaring met een verslaving in je omgeving. Wat vind je van Agema's oplossing? Stuur je geliefde naar weetikveelwaar om in een soort gevangenis, opgesloten met mensen met dezelfde problemen, dwangarbeid te verrichten tot het misschien op magische wijze "beter" gaat? Meld jij je naaste hiervoor aan?

    In het licht van ander PVV gedachtengoed en plannen, is dit een heel gevaarlijk tipje van een sluier over hoe de PVV, en daarmee de aankomende regering, kijkt naar mensen die niet in het standaard (wit christelijk cis-het normaal-maar-niet-te-hoog intelligentie) plaatje passen. Hoe mensen met een "vlekje" niet als volwaardig medemens gezien worden.
    De vorige keer dat er een nationalistisch-populistische wind waaide, kwamen homo's, gehandicapten, mensen van andere afkomst, mensen met de "verkeerde" politieke kleur (de eersten die in een concentratiecamp belandden, Dachau om precies te zijn, waren communisten!) er bijzonder slecht vanaf. Het tempo waarin het bizarre en verwerpelijke nu normaal wordt, stelt me geenszins gerust gezien de geschiedenis.
     
    Mammavan5, Mar76, bababoe and 6 others like this.
  7. Nummer4

    Nummer4 VIP lid

    Dec 14, 2019
    6,669
    6,564
    113
    Female

    Voor een 12 jarige is het vrij 'normaal' dat ze dingen opzoeken. Ze horen het van klasgenootjes met oudere broers bijvoorbeeld. Zo was dat bij onze oudste. Maar dat je een 8 jarige erbij betrekt vind ik dan weer niet kunnen, maar goed dat is het puberbrein dat nog niet dat soort dingen kan bedenken. Stoer doen tegenover jongere kinderen en niet de gevolgen overzien.
    Onze puber had één dag zijn laptop en meteen al op p*rnhub gegoogled. Daar zit dus een kinderslot op de browser nu :roflmao:

    Bij navraag had hij het op schoolkamp gehoord van de oudere jongens o_O
     
  8. Nummer4

    Nummer4 VIP lid

    Dec 14, 2019
    6,669
    6,564
    113
    Female
    Oh en die slaapregressie hè.. nooit mee te maken gehad met de andere kinderen maar echt... De baby slaapt al een week slecht (lees: ik slaap niet) terwijl ze anders de perfecte slaapster was. Ben kapot!

    Ze probeert te gaan zitten, wil kruipen etc. Hopelijk is het snel voorbij en gaat ze als een speer straks. Ze is bijna 7 maanden en alles gaat zo snel :eek:
     
  9. Nummer4

    Nummer4 VIP lid

    Dec 14, 2019
    6,669
    6,564
    113
    Female
    Mijn dochter van 7 maanden (min drie dagen) geeft high fives whahaha :roflmao:

    Ben er twee weken geleden mee begonnen om het haar te leren. Zo leuk :cool:
     
    TotalBella, Mamafiets, Mim89 and 4 others like this.
  10. GroeneBomen

    GroeneBomen VIP lid

    May 7, 2019
    23,638
    27,293
    113
    Female
    Ja dat weet ik. Maar er spelen meer dingen met hem. Hij wist heel goed dat hij mijn zoon dat niet mocht laten zien, hij bedreigde hem dat hij hem zou neersteken als hij iets zeggen. Hij heeft zoon ook berichten laten zien waarbij hij een 10 jarige jongen bedreigd....
    (Met zijn moeder heb ik ook contact opgenomen, bleek dat haar zoon onder zijn dwang zijn spaarpot leeg heeft gemaakt 'want anders speel ik nooit meer met je' om dingen te kopen die hij ook wil)

    Dit is geen normale 12 jarige.
    We hadden het vertrouwen weer terug gekregen, hij is vorig jaar heel kort gehouden thuis. Hij mocht nergens heen, zijn vader haalde hem op van school en hij mocht niet eens de straat uit. En we zagen weer een jongen waar mijn zoon leuk mee kon gamen, was echt weer een gewone leuke jongen. Dus hij mocht langzaam weer met hem omgaan. Langzaam kreeg hij dus ook meer vrijheid thuis omdat het goed ging. Maar dat is nu in 1 klap weg dus.

    Zijn moeder vroeg ook gelijk hoe het met mijn zoon was.

    En ik ben heel trots dat mijn zoon, ondanks de bedreigingen, toch dit vertelde en ik heb ook gezegd dat hij ook onze buurjongen hiermee helpt.
     
    owly, NiVa0230, Nummer4 and 3 others like this.
  11. Neuzeke

    Neuzeke VIP lid

    Sep 3, 2019
    13,665
    18,730
    113
    Female
    Ik zou mijn zoon wel een beetje weghouden bij die jongen eerlijk gezegd.
    Willen ze persé samen en hebben ze best veel plezier dan maar met extra controle.
    Niemand thuis bij die jongen ? Prima dan komen ze maar naar jullie thuis.
     
    Dubbelgeluk and Syane like this.
  12. Cin85

    Cin85 VIP lid

    Jan 12, 2010
    12,491
    13,945
    113
    Female
    Ik heb het artikel weldegelijk gelezen, daarom gaf ik al aan dat ik voor een verplichte opname ben, maar tegen een strafkamp alias een rijkswerkinrichting.

    Dus ja, ik zou iemand zeker aanmelden als er sprake zou zijn van een opname in een centrale instelling, zoals ik het hierboven schetste.
    En zou het toch een rijkswerkinrichting worden, dan zou ik uiteindelijk waarschijnlijk ook iemand daar wel voor aanmelden. Want heel hard gezegd, beter zo'n inrichting dan dat degene in de goot of gevangenis terecht komt, of zelfs zal overlijden aan de verslaving. Daarbij heb ik ook gezien hoe de grenzen van de partner van de verslaafde steeds verder oprekken, in hoop dat deze terugval nu echt de laatste keer was. Want hij wil stoppen voor de kinderen. Dat de verslaafde uiteindelijk zelfs de spaarpotten van de kinderen plundert terwijl ze slapen, ziet de partner dan voor het gemak ook maar even door de vingers, en zo gaat het maar door.
    Zo'n rijkswerkinrichting zou dus niet mijn voorkeur hebben, maar het is waarschijnlijk nog beter dan hoe de verslavingszorg nu is geregeld.

    Daarbij bestaan witte mensen niet, zelfs overleden mensen zijn niet wit. Cis heb ik trouwens geen idee wat dat betekent?
    Maar ik heb zo'n gevoel dat jij alles wat met de pvv te maken heeft als een persoonlijke aanval op jouw leven ziet, en daardoor vreemde discriminerende teksten gaat roepen.
    Ik lees namelijk nergens iets over homo's en volgens zover ik weer zijn homo's ook volledig geaccepteerd door christenen (dominee hier in het dorp is een getrouwd lesbienne), dus dat wordt absoluut niet als een ziekte beschouwd. Moslims hebben volgens mij minder met homoseksualiteit, maar ik denk ook niet dat zij het als een ziekte beschouwen. En ja, er zullen bij beide geloven echt wel enkele uitzonderingen zijn die qua het gedachtengoed over homoseksualiteit ergens in de middeleeuwen zijn blijven hangen.

    In jouw vooroordelen over dat mensen met een vlekje niet als volwaardig medemens worden beschouwd kan ik mijzelf dus absoluut niet vinden.
    Tegenwoordig mag juist iemand er zijn. En ook mag je tegenwoordig zijn wie je wil zijn. Sterker nog, als jij vandaag besluit dat je jezelf liever identificeert als een aanvalshelicopter, is er niemand die je tegenhoudt, en staat het je vrij om je eigen clubje op te richten voor mede aanvalshelicopters.
     
    Wenda, NiVa0230, Spectre and 6 others like this.
  13. Spectre

    Spectre VIP lid

    Nov 5, 2015
    19,819
    18,535
    113
    Female
    :eek::eek:
     
  14. Consuminderma

    Consuminderma Bekend lid

    Apr 27, 2024
    871
    610
    93
    Cis betekent simpel dat je bent zoals je bent geboren qua geslacht.
    Ik denk dat jij wel een iets te rooskleurig beeld hebt van hoe het gesteld is qua acceptatie in sommige gemeenschappen. Dochter volgde een vak geloof/leven/filosofie op de havo en het was shockerend wat de Marokkaanse klasgenoten daar verkondigden, zo respectloos naar alles wat afwijkt van hun norm. En onze buurman is dominee, zijn vrouw arts en reken maar dat zij onze dochter in hun hart niet accepteren. Ze zeggen niets, maar ondertussen geeft zij op een reformatorisch platform haar zogenaamd bijbels gefundeerde advies aan jongeren die dit soort vragen hebben en daar word je echt verdrietig van. Hier in het dorp is trouwens een leerlinge subiet van een reformatorische school gestuurd nadat ze aangaf misschien ook wel op meisjes te vallen. Ouders erbij geroepen en direct maatregelen genomen. En dat is niet het voorval wat vorig jaar ofzo in het nieuws was, dit is een paar maanden geleden gebeurd en heeft de media niet gehaald...

    Qua verslavingszorg ben ik het met je eens hoor, daar mogen best harde maatregelen getroffen worden. Maar ik wilde toch even reageren op je iets te rooskleurige beeld van acceptatie in de samenleving. Daar valt nog een hoop te verbeteren helaas.
     
  15. Cin85

    Cin85 VIP lid

    Jan 12, 2010
    12,491
    13,945
    113
    Female
    Bedankt, ik wist niet dat daar tegenwoordig ook al een naam voor is, weer wat geleerd. In mijn ogen ben je gewoon man of vrouw, transgender man of vrouw of een hermafrodiet (bij koeien eventueel nog een kween). Dat staat dan weer los van hoe jezelf voelt, want een vrouw kan zichzelf bijvoorbeeld best een aanvalshelicopter voelen, maar dat betekent nog niet dat ze dat ook daadwerkelijk is. Maar gelukkig mogen gevoelens er ook zijn.
    Daar zal ik dan wel weer ouderwets in zijn, maar ik word liever vrouw genoemd dan cis vrouw.

    Bizar dat homoseksualiteit bij jullie nog zo'n issue is, ik schrik daar echt van. Scheelt misschien dat ik in de randstad in een dorp woon? Alhoewel mijn dochter voetbalt in een grote stad, en daar doucht het Marokkaanse meisje van haar team gewoon met de rest, en dus ook met het lesbische meisje uit hun team. Geen idee hoe zij daadwerkelijk over homoseksualiteit denkt, maar ze behandeld al haar teamgenoten hetzelfde.
     
    Consuminderma likes this.
  16. GroeneBomen

    GroeneBomen VIP lid

    May 7, 2019
    23,638
    27,293
    113
    Female
    Man en ik hadden idd precies dat bedacht. Maar voorlopig mag hij daar gewoon niet naar binnen. Op straat spelen, prima. Bij ons, prima (ze gamen bij ons in de woonkamer). Maar niet op zijn slaapkamer gamen.
     
    Neuzeke likes this.
  17. Consuminderma

    Consuminderma Bekend lid

    Apr 27, 2024
    871
    610
    93
    Het is vooral een term die transpersonen gebruiken begreep ik van een transvriend van mijn dochter. Door haar leer ik op mijn oude dag ook nog wel eens wat bij;)

    Ja het is hier wat dat betreft achtergesteld hoor, wij wonen in een christelijk dorp in het midden van het land. Een flink dorp, geen gehucht overigens, naast ons is een dorpje waar ik ooit een keer de schoolgids van de basisschool heb bekeken, maar daar ben je alleen welkom als je iedere zondag 2x naar 1 vd 2 genoemde kerken gaat, zo niet dan volgen er gesprekken. Dat bestaat echt nog, en dus best veel.
    Jouw dorp is de bestemming van de droomvakantie van mijn jongste: een nachtje naar de toekan(s) en terug in het verleden.:roflmao:.
     
  18. Mamafiets

    Mamafiets VIP lid

    Apr 22, 2019
    18,370
    30,668
    113
    Female
    :roflmao::roflmao::roflmao:
    Ik heb dan vaak vervolg-dromen

    Zo irritant als het eindigd met een clifhanger :roflmao::roflmao::roflmao:
     
  19. Felice

    Felice VIP lid

    Apr 22, 2009
    7,495
    8,417
    113
    Helaas, ook de opvolgende delen mis ik op de één of andere manier ook altijd :roflmao:
     
    Mamafiets likes this.
  20. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    Nov 3, 2009
    7,182
    6,579
    113
    Met al die berichten in het nieuws mag toch wel duidelijk zijn dat acceptatie van iedereen die 'anders' is, een groot probleem is en dat dat probleem zelfs groter wordt dan kleiner.

    Verder denk ik niet dat verplicht afkicken gaat werken. Als de situatie niet verandert, dan valt iemand mogelijk weer snel terug. Iemand tijdelijk uit de maatschappij halen, is niet altijd de beste oplossing.

    Maar dat stuk van Agema is om van te schrikken. Daar zit geen enkele goede bedoeling achter.
     
    Sookie90, Trirani, MadeInUSA and 2 others like this.

Share This Page