Dat gaat denk ik vooral op bij clubvoetbal, de Oranje supporter heten steden over het algemeen graag welkom, die sfeer is heel anders! Verder eens met @Beukenhaag, dat gefluit is zeer onsportief gedrag.
Dat fluiten is onsportief, zeker. Maar van een heel andere orde dan een suggestie van wat dan ook waar @Cin85 precies op doelt als ze het heeft over de veiligheid van haar kinderen "omdat er veel Turken in Berlijn wonen".
Zover ik weet staan Turkse supporters er om bekend dat het randje tussen vrolijk tuuuteren en agressie vrij klein is. Net zoals Engelse supporters bekend staan om het vele bier drinken (meer zuipen) en kleine relletjes als gevolg daarvan en Nederlandse supporters om de oranjemars. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat elke supporter daadwerkelijk zo is. Een vriend mij is een Engelsman en gaat naar alle wedstrijden van het Engelse elftal, maar hij drinkt geen druppel alcohol. En zo zullen ook lang niet alle Turken tuuuteren of agressief zijn. Maar als ik met mijn kinderen ga, dan wil ik helemaal geen agressie zien of horen. Als ik alleen zou graag trouwens ook niet hoor. Maar met kinderen ben ik extra voorzichtig, dus vandaar mijn vraag.
Bij de vorige EK wedstrijd tegen Turkije in 2021 waren WIJ het die een dikke boete kregen vanwege het gedrag van de supporters
Klopt, als je als oranje supporter zwaar in de minderheid bent en tussen agressieve Turken zou lopen, zou dat voor mij niet prettig voelen. Het zelfde zou gelden als die Turken agressieve Duitsers, Engelsen etc zouden zijn. Fijn trouwens dat je aangaf dat de meeste Turken geen alcohol drinken, daar had ik totaal niet bij stil gestaan. En dat vind ik zeker een positief punt, ga er vanuit dat de meeste mensen nuchter echt niet een gezin met 2 kinderen lastig vallen.
Ik denk niet dat je als oranje supporters op dit EK snel in de minderheid bent Ik vind je bewoording nog steeds vervelend, je blijft het bijvoeglijk naamwoord "agressief" koppelen aan een bepaalde nationaliteit.
Normaal gesproken ben je inderdaad niet in de minderheid, maar begreep dat er in Berlijn een zeer grote Turkse gemeenschap is, in 1 wijk wonen al 150.000 Turken. Volgens mij heb ik duidelijk aangegeven dat dit bij mij ook zou gelden voor andere nationaliteiten en dat ik er vanuit ga dat lang niet elke Turk agressief is. Daarbij vraag ik juist of iemand weet hoe de Turken tegenover een zooitje uitgelaten Hollanders staan. Jij gaf hierop aan dat de meeste Turken geen alcohol drinken, en dat soort informatie is juist iets waar ik wat aan heb. Want dat zie en hoor je niet in de media, die brengen alleen de meest foute dingen in het nieuws. Ik probeerde er juist achter te komen of het beeld wat ik heb gekregen, klopt. En volgens mij klopt mijn beeld niet, hetgeen ik alleen maar fijn vind. Voetbal hoort namelijk voor alle partijen een groot feest te zijn.
Berlijn is inderdaad een stad met een hele grote turkse gemeenschap, meerdere turkse wijken, kreuzberg/neukolln. maar ik sta er altijd ontzettend nuchter in. Dus ik zou wel gewoon gaan hoor. alsof precies jullie iets zou overkomen. Het stadion ligt niet direct in het centrum van de stad of midden in de bebouwing. Tevens zal er genoeg politie op de been zijn bij zo'n evenement. en tot op heden is er ook helemaal nog niet echt iets gebeurt waardoor je zou denken dat het helemaal uit de hand zal gaan lopen, bij winst of verlies. Ik denk dat het goed is als er voldoende oranje op die banken zit om het nederlands elftal te ondersteunen. Verder vind ik dronken nederlanders soms ook ontzettend aggresief, en bij verlies zijn nederlanders ook niet allemaal de leukste supporters. Voetbal brengt bij vele altijd ontzettend veel emoties los ongeacht de leeftijd, nationaliteit of geslacht.
Had je dezelfde vragen gesteld als het een wedstrijd tegen Duitsland zou zijn? Want er wonen ook heel veel Duitsers in Berlijn. Je hoeft hier niet te antwoorden. Maar stel de vraag in alle eerlijkheid aan jezelf.
Dit idd. Bij voetbal weet je het nooit. Supporters van àlle landen en clubs hebben er een zooi tussen zitten die het verpesten. Na de wedstrijd Nederland - Polen zijn ook gevechten geweest, zelfs tussen Oranje supporters onderling. En ik kan me bijvoorbeeld ook nog goed de rellen in Italië herinneren door Nederlandse supporters. Dus vraag jezelf idd af of je deze vraag ook had gesteld als Nederland tegen bijv Duitsland had gemoeten...
Tja.. en toch gaat mijn dochter (15 jaar) zaterdag geen voetbal kijken bij ons in de stad. Er zullen namelijk twee grote supportergroepen aanwezig zijn (voor Nederland en Turkije) en één van die twee verliest. Er is dus altijd kans op provocatie van de ene groep en agressie van de andere groep. En beide supportergroepen zijn geen lieverdjes. Zou de tegenstander in veel kleinere getale aanwezig zijn, dan zou het voor mij geen probleem zijn als ze in de stad gaat kijken. Overigens zou dit ook gelden wanneer bijvoorbeeld de Duitse of Engelse gemeenschap heel groot zou zijn en Nederland daar tegen zouden moeten spelen. Maar over de wedstrijd zelf.. ik verwacht dat Nederland kan winnen en ook zouden moeten winnen, omdat zij de betere ploeg zijn. Maar Turken kunnen met veel meer (zuid-europese) passie en inzet spelen, dus lastig wordt het sowieso.
Dat mag. Ik vind het echt heel naar, onprettig, onveilig en denigrerend gedrag. Een keer bij een overtreding of wanneer je het niet eens bent met de scheids, oke. Maar niet vanaf het volkslied en tijdens de rest van de wedstrijd.
Ik zie fluiten niet als onveilig, wel irritant en kinderachtig. Maar ieder zijn eigen mening natuurlijk
Laten we het weer over het EK hebben. Duitsland roemt Nederland juist over de saamhorigheid die is ontstaan dankzij de supporters. Spannende wedstrijd zaterdag, ik ben ook wel benieuwd hoe de Nederlanders met Turkse roots er zaterdag in staan.
Hebben de voetballers een sponsoring van schoenen? In elk team hebben wel een paar die gave felroze schoenen aan.
Ja zeker, en tegen Engeland trouwens ook. Alhoewel ik bij de wedstrijd tegen Oostenrijk in Berlijn alleen maar super aardige Duitsers sprak, daarvan bleek mijn beeld ook niet te kloppen. Dus dat is de reden dat ik het hier vroeg. Maar ondertussen hebben we de kaartjes voor de wedstrijd binnen en heb ik er het volste vertrouwen in. Het grootste gedeelte van de Turken zal gewoon ook willen feesten en er zullen er vast wel een paar rotte appels tussen zitten, net als bij de Nederlanders. Wat betreft het fluiten tijdens het volkslied van de tegenstander, dat vind ik respectloos, maar tijdens de wedstrijd tegen Frankrijk waren er ook wat Nederlanders bij mij in het vak die 'boe' gingen roepen, dat vond ik ook respectloos.