IUI of IVF en IUI na IVF?

Wooow 63 follikels, nee dan had je absoluut geen laag amh haha. Ik heb maar 4 follikels om mee te starten op de uitgangsecho en dan is het nog maar te hopen dat die 4 te stimuleren zijn. Maar wel super dat ze in Gent zoveel verder keken. Ook wat betreft de schildklier, dat is overigens wel goed onderzocht bij mij in Nederland, voor mijn gevoel ook het enige wat goed onderzocht is hier…

 

Jeetje wat een hoop updates heb je, en wat jammer dat de IUI niet gelukt is. Ik vind het raar dat je huisarts geen FSH kan prikken, als een patiënt los van een kinderwens vermoed dat ze in de overgang is dan wordt toch ook FSH geprikt. Heel raar.

En thanks voor de tip omtrent de wachtlijst van C&C, misschien ga ik dat wel doen, maar ik kan het op het moment allemaal even niet overzien. Hier is namelijk ook veel gebeurd.

Ik heb mijn behandelgesprek gehad en mijn ziekenhuis vond het belangrijk om direct te starten met IVF ipv IUI. Zij vinden het zonde als ze over een aantal maanden moeten concluderen dat het niet gelukt is en dat ze dan mogelijk moeten zeggen hadden we toen maar IVF gedaan, toen het nog kon. Overigens wel met de kanttekening dat het een proef IVF is net als bij jou en dat de punctie mogelijk niet gaat plaatsvinden, en het ook mogelijk een escape IUI kan worden. Ik heb wel gevraagd stel we doen IVF en het wordt allemaal niets, kan ik dan nog terug naar IUI. Toen zei ze, dat is niet gebruikelijk, maar in jouw situatie kunnen we dat waarschijnlijk wel doen. Omdat het wel degelijk nut heeft in onze situatie om terug naar IUI te gaan. En toen vroeg ik of de verzekering dan niet moeilijk doet, volgens haar was dit niet het geval. Maar goed ik zit met dezelfde vraag, wat als ik intussen IVF 2 in het buitenland doe, kan ik dan ook nog terug naar IUI in dit ziekenhuis in Nederland? Ik heb trouwens nog nooit gelezen dat de verzekering moeilijk doet om een tweede IVF poging in het buitenland te doen, ook niet als IVF 1 een negatief advies oplevert.

Ik heb nu mijn laatste ronde nog OI gedaan, deze ronde was nog in het oude ziekenhuis gestart en een paar dagen later begon het traject al tegelijkertijd in het nieuwe ziekenhuis. Maar ik had gewoon een positieve zwangerschapstest afgelopen zondag. We waren zo intens blij. En dachten dat IVF ons bespaard bleef. Want ik ben best bang voor wat me te wachten staat en ik was daar trouwens net een beetje aan gewend en toen kwamen die positieve testen. Maar helaas het is alweer misgegaan. Dus het gaat IVF worden. Ik wacht nu op mijn bloeding. Dan moet ik 10 dagen voor mijn volgende menstruatie beginnen aan de decapeptyl injecties en vanaf cd2 de ronde daarop daarnaast gonal f spuiten. De punctie stond eerst gepland eind mei. Maar goed, dit gaat later worden want ik wacht nog op mijn bloeding van de prille miskraam en ik hoop niet dat mijn volgende cyclus door de korte zwangerschap lang gaat duren, want dan wordt het helemaal veel later. Maar, ik heb dus al 19 juni de afspraak in Jette en ze willen dat je alle onderzoeken al gedaan hebt, anders wilt de arts je niet zien. Dus dat beantwoord jouw vraag, als je een intake hebt bij Jette dan is het direct het behandelgesprek en je moet de onderzoeken dus vooraf verplicht doen. Ik zou niet weten wanneer ik die onderzoeken moet doen, alles gaat hier in een stroomversnelling ineens. En ik vraag me ook af of de verzekering hiermee akkoord gaat dat ik tijdens een IVF behandeling allemaal onderzoeken ga doen, daarnaast wil ik me ook focussen op deze IVF en helemaal niet hiermee bezig zijn. Het is al zwaar genoeg allemaal.

En volgens mij moet je akkoord krijgen voor behandeling en onderzoeken van de zorgverzekering bij een buitenlandtraject, maar dan moet een arts toch eerst een behandelingsplan maken. Vraag me dan ook af of ze in deze volgorde die onderzoeken gaan vergoeden. En ik heb echt geen puf om dat nu uit te zoeken, ik ben nu al op en moet nog starten aan de IVF.

Misschien is een eerdere intake bij Cuypers en Cuypers wel een beter plan, als dat lukt, een intake mag namelijk wel zonder goedkeuring en tegelijkertijd. En daar hoef je niet eerst de onderzoeken dus te doen. Een intake in het Engels is trouwens geen optie voor mij. Maar voor zover ik heb begrepen is een intake altijd digitaal bij C&C. En voor zover ik begrepen heb nooit bij de dokters Cuypers. Wanneer je voor een Nederlands sprekende arts kiest is het bij dokter Scholtes heet hij volgens mij.

En daarnaast doen ze in Duitsland volgens mij ook meer onderzoeken naar miskramen als in België? Dus misschien is dit sowieso beter voor mij. Weet iemand dit , wat de verschillen op dit gebied zijn? Bij mij is het nu sowieso 2 keer misgegaan. En ik heb aanwijzingen dat het ook een derde keer is misgegaan. Mijn hoofd draait hier ook overuren in. Dat als het aan mijn eicelkwaliteit ligt dat ik al helemaal een probleem heb, naast al de lage voorraad.

je kunt je trouwens gewoon laten doorverwijzen door je kliniek en als die moeilijk doet door de huisarts. Maakt niet zoveel uit wat er op de verwijsbrief staat volgens mij. Ik ben al een keer overgestapt en in die verwijsbrief heeft mijn huisarts geschreven: patiënt heeft geen vertrouwen meer in behandeling en wilt graag een behandeling aangaan in uw ziekenhuis.

sorry voor het lange verhaal!

 

Ik snap dat het veel is icm onderzoeken maar juist omdat ivf al heftig is wil je niet dat het voor niks is, ik ken je verhaal niet maar stel het blijkt dat je schildklier waarde niet goed is dan wil je die eerst op orde hebben en in mijn tijd (2019) kreeg je bijv in Gent vaak prednison als je hashimoto hebt.

 

Thanks voor je reactie. Ik ben me toevallig hier nu in aan het verdiepen. Mijn schildklier waarde is 1,5 week geleden nog geprikt en was in orde. Ik ben onder behandeling bij de endocrinoloog en wordt goed gemonitord. Maar las inderdaad over prednison, wellicht dat dit een uitkomst biedt voor ons inderdaad. Heb jij dit ook gehad destijds?

Wij gaan hier in Nederland de eerste ivf behandeling doen, die start elk moment, en de tweede mocht het nodig zijn in het buitenland. En mochten er cryos zijn en ik krijg bij de verse terugplaatsing ook een miskraam dan gaan we natuurlijk ook eerst naar het buitenland. Neemt niet weg dat ze bij ons geen cryos verwachten.

Ik zie alleen echt geen mogelijkheid om de onderzoeken nog te doen voor 19 juni om terecht te kunnen in Brussel. Ik start namelijk al eerdaags met de decapeptyl injecties en dan lijkt het mij dat je hormoonwaardes niet kloppen, je legt immers je cyclus stil hiermee. Ik ga de afspraak in Brussel denk ik verplaatsen. En ik heb dokter Valkenburg vandaag gesproken, daar kan ik ook terecht in juni voor een intake en hoef ik nu niet direct onderzoeken te doen.

@Planb heb jij ook al geïnformeerd bij dokter Valkenburg?

 

Ja op die manier is het idd wellicht te kort dag als je nu al start met decapeptyl.
Ik heb idd prednison gekregen in Gent maar dat was in principe niet op basis van resultaten van standaard onderzoeken maar empirisch. Ze weten ook zo weinig over oorzaken van implementatie falen en miskramen..
Ik heb zelf een mogelijke andere oorzaak gevonden waardoor ik prednison ook wel wilde proberen want is ook niet geheel zonder risico.

Valkenburg was toen ook een veelgestelde arts maar kreeg bij haar het gevoel dat het wat commercieel was en iedereen adenomyose had en aan de decapeptyl en ivf moet, naast baarmoeder operatie voor vormcorrectie. Maar goed er zijn er veel door haar geholpen..

 

@Kikii88 ik volg je nu al een tijdje stiekem, had zo gehoopt dat ivf je bespaard bleef. Wat een domper zo he..

Maar ik vroeg me af, vraag je ook altijd je waardes op wanneer je hebt geprikt voor je schildklier? Ik weet namelijk dat huisartsen/ziekenhuizen 'vaak' de waardes uit het boekje hanteren en bijvoorbeeld zeggen bij een tsh van 4, dat deze prima is, maar wanneer je zwanger wil worden is een lagere waarde veel beter. Ik vraag altijd mijn waardes en kan daardoor ook sneller medicatie aanpassen indien nodig..

 

Goed dat je het zegt, ik heb even wat onderzoek gedaan naar wat je over dokter Valkenburg zegt en ik moet zeggen dat ik dat ook wel erg vaak lees. En daar ook wel wat van schrik, met name over die vormcorrectie. Ik heb voor mijn gevoel ook helemaal niet meer de tijd voor dat soort dingen, dus dit laat ik waarschijnlijk maar aan me voorbij gaan.

 

Wat ontzettend lief je berichtje! Het is inderdaad een enorme domper, vooral dat het laatste kindje niet bleef plakken en dat IVF nu toch doorgaat.

Goed dat je het zegt, want inderdaad veel internisten vinden een waarde van bijvoorbeeld 4 wel prima. Als je als patiënt hier zelf niet naar omkijkt loop je inderdaad misschien onnodig lang met deze waarde rond.

Ik bekijk altijd direct zelf de uitslagen online haha, al voordat ik de uitslag van de arts krijg. Door de ontzettend nare ervaring in het eerste ziekenhuis kan ik de controle al helemaal niet meer loslaten en ga ik alles zelf obsessief zitten uitzoeken. Bij mij wordt er gestreefd naar een waarde tussen de 1 en 2. Dus dat is opzich wel in orde. Neemt niet weg dat mijn schildklier gekke dingen doet. Ik heb een jaar lang veel verschillende dosissen geslikt. Dan was het weer goed en dan werkte het weer te snel. Kreeg ik een lagere dosis, was ik nog verder overgedoseerd. En kreeg ik nog een lagere dosis en nog verder overgedoseerd. En niemand had hier een verklaring voor. Maar gelukkig lijkt het nu in orde! En ik voel me ook goed op dat gebied, heb niet meer hypo of hyper klachten.

Ik zat je laatste berichtjes op het forum te bekijken. En ik zie dat jij gisteren ook slecht nieuws te horen hebt gekregen, waaronder dat je een zeer lage amh van 0,2 hebt. En je vriend ook nog eens slecht nieuws. Wat omzettend rot voor jullie! En als ik naar je handtekening en cycluslengtes kijk dan komt dat behoorlijk overeen met mijn eerste 9 rondes. Heb je ook weinig bloedverlies? Ben ook wel benieuwd hoe je FSH en oestradiol waarde was? En wat jammer dat je nu 2 maanden moet wachten voor een vervolgafspraak. Ben je daar oké mee? Of heb je nu het gevoel dat de tijd dringt? Mocht jouw ziekenhuis moeilijk doen over IVF of ICSI omdat ze je AMH te laag vinden, mag je me altijd een privé berichtje sturen en kan ik de naam van het ziekenhuis waar ik loop delen. Het ziekenhuis waar ik nu loop behandeld je in ieder geval nog wel met deze waarde en willen dus ook eerst IVF doen en geen tijd meer verliezen.

 

Nee zij stelt dan altijd voor om eerst 1 of enkele cycli eitjes te oogsten en bevruchten, dan je tijdelijk in de overgang te plaatsen en de operatie uit te voeren en daarna de embryo's terugplaatsen.. maar is nogal wat inderdaad. Toch is het wel goed om middels hysteroscopie uit te sluiten dat je geen afwijkende bm vorm hebt.

 

Fijn dat je in ieder geval redelijk stabiel bent qua schildklier nu. Tis zo'n ellendig ding he. Ik heb er zelf ook jaren last van gehad voor ik eindelijk een dosis had waarbij mijn klachten minimaal zijn.

Wij lopen bij de fertiliteitskliniek in Hengelo. Zij adviseren juist ivf/icsi omdat mijn amh zo laag is. De arts zei dat de kans minimaal is dat ik op natuurlijke wijze zwanger zal raken. Dat mijn vriend zo'n laag aantal had na het wassen komt hoogstwaarschijnlijk doordat hij zijn zaad moest inleveren en wij de vorige dag nog intiem zijn geweest vanwege mijn eisprong. We moeten nu zo lang wachten omdat hij het na 8 weken nog een keer moet laten checken. Op basis daarvan zal het waarschijnlijk ivf of icsi worden, mocht ik niet zwanger zijn intussentijd. Het is niet anders. Ik heb trouwens niet echt weinig bloedverlies.

Ik heb geen idee wat mijn oestradiol en FSH waarde is, dit ben ik vergeten te vragen.. ik zal dit opschrijven voor de volgende afspraak.

Bedankt voor je lieve berichtje! Ik blijf je in ieder geval volgen! ♡

 

Verschrikkelijk inderdaad. Hopelijk blijf ik nu stabiel qua waarde, maar eerlijk gezegd heb ik er weinig vertrouwen in, nu al een paar keer gehad dat een dosis goed leek te zijn, maar dat ik op een later moment met dezelfde of een lagere dosis meer overgedoseerd was. Heb je ook Hashimoto? En ben jij nu allang stabiel, of dien je de dosis vaak aan te passen?

Wel goed dat jouw kliniek meteen voor de meest optimale behandeling wilt gaan, hoewel ik me kan voorstellen dat het ook ontzettend confronterend is ineens. Waarom vind jouw arts trouwens dat de kans op zwangerschap minimaal is? Komt dat door het zaad van jouw vriend? Mij is namelijk verteld dat een lage AMH waarde niks zegt over de kwaliteit van de eicellen of kans op zwangerschap. Hoewel ze wel zeiden dat wanneer je meer richting de overgang gaat cyclussen korter worden, eirijping vaak al in de cyclus daarvoor begint en de eisprong mogelijk minder krachtig wordt. En ik denk ook dat dit bij mij het geval is. Kun jij in de tussentijd niet Letrozol krijgen? Om je kansen toch nog wat te vergroten? Ik heb namelijk 24 rondes geen succes gehad, maar met Letrozol toch 2 keer van de 5 keer raak(en ik vermoed zelfs 3 keer). Dat is toch heel wat minder intensief dan IVF. En ik weet niet of er bij jou wellicht ook het idee is dat je eisprong niet altijd effectief is?

Slikken jij en je vriend trouwens al ubiquinol? Dit kan bijdragen aan zowel de kwaliteit van het zaad en aan de kwaliteit van de eicellen. Gezien we niet zoveel eicellen meer hebben en IVF daardoor geen hoge opbrengst zal geven, heb ik zoiets van dat ik alles probeer om van alles aan de kwaliteit te doen. En ook qua zaadkwaliteit heb ik dus goede dingen hierover gelezen. Daarnaast kunnen zink en selenium bijdragen aan een betere kwaliteit zaad.

Lief van je! En ik hoop ook eerdaags te lezen dat deze ronde gewoon raak voor je is geweest en de medische molen je verder bespaard blijft. Ga voor je duimen!

 

Officieel heb ik geen hashimoto, al begreep ik dat volgens mij in bijna 80% van de gevallen het wel hashimoto is. Dus het zal wel. Maakt voor mij niet zoveel verschil. Ik slik al 37 jaar medicatie dus ik weet niet beter. Qua dosering verschilt het enorm. Ik slik in de winter vaak meer dan in de zomer.

De kliniek zegt niet perse door mijn lage amh dat de kans klein is, maar waarschijnlijk door mijn korte cyclussen hebben de eitjes niet veel kans om te groeien of mijn eisprong is niet krachtig genoeg idd. Het zaad van mijn vriend is waarschijnlijk gewoon goed hoor, hij heeft te snel een zaadlozing gehad waardoor de aantallen laag waren. Tjah, je gaat toch iedere kans benutten. Ik heb niet gevraagd naar Letrozol. Ik was best van slag waardoor het gesprek een beetje dood bloedde. Achteraf had ik uiteraard veel vragen haha. Maar ik heb ze vandaag maar even een mail gestuurd met de vraag of ik in tussen idd Letrozol mag proberen. Wie weet.

Mijn vriend is helaas niet zo van de vitamines slikken. Ik heb hem nu wel zo ver dat hij selenium en zink inneemt. Ik hoef echt niet met nog een ander potje aan te komen dus ik hoop voor hem dat dit voldoende is voorlopig. Ik zelf neem allerlei supplementen al, ik wil ook niet teveel nemen. Mocht dit niet voldoende werken dan zal ik eens naar ubiqinol gaan kijken, dank je wel!

 

jeetje wat lang al. Dat wist ik niet, dat het zo kon verschillen in de zomer/winter. Ik slik nog niet zo lang medicatie, dus ben erg benieuwd. Hoeveel mcg levothyroxine verschil zit er bij jou dan bijvoorbeeld tussen winter en zomer? En wordt je dan vaker dan eens per 3 maanden gecheckt? Want zodra mijn TSH goed is, checken ze me maar 1 keer per 3 maanden, tenzij dat ik zwanger ben, dan elke maand. Alleen wanneer we de dosis afstellen is het wel eens per 6 weken. Ben ook wel benieuwd naar als jouw tsh afwijkt, is dat dan ietsjes hoger of lager, of toch wel behoorlijk hoger of lager?

Zelfde verhaal als bij mij. Ook door de korte cyclussen, daardoor begint de eirijping al in de cyclus daarvoor en is waarschijnlijk mijn eisprong niet krachtig genoeg. Hoewel me lichaam dus vanuit zichzelf wel elke maand een eisprong heeft, maar toch blijkbaar niet goed genoeg. Logisch hoor dat het gesprek je overviel en je met veel vragen achterbleef achteraf, zo herkenbaar. Maar goed dat je een econsult hebt gestuurd, hopelijk kun je Letrozol nog proberen in de tussentijd. En gelukkig dat het zaad van jouw vriend waarschijnlijk wel gewoon goed is.

 

Meestal slik ik in de winter 12,5mcg meer dan in de zomer. Je lichaam moet dan harder werken. Het heeft niet zoveel zin om eerder dan 6 weken te laten controleren omdat levothytoxine een halfwaardetijd heeft. Het heeft echt wel 6 weken nodig om goed in te werken zeg maar. Ik laat meestal 2x per jaar bloedprikken, maar ik voel zelf prima aan wanneer ik verhoging of verlaging nodig heb. Ik pas zelf mijn dosis aan en na 6 weken laat ik mijn bloed controleren. Tot nu toe zit ik altijd goed. Juist omdat ik al zo lang medicatie slik en mijn lichaam zo goed ken, heeft de huisarts er vertrouwen in. Alleen wanneer ik veel stress heb, zoals een paar jaar geleden rond de scheiding, was mijn tsh echt een rommeltje en moest ik veel vaker controleren.

Heb jij ook je vitamine b12 laten onderzoeken? Vaak bij hashimoto is er een andere auto-immuunziekte gelinkt. Vitamine B12 geeft dezelfde klachten als een schildklierziekte en kan voor verwarring zorgen. In mijn geval kreeg ik mijn schildklier niet onder controle (tsh te hoog maar ook ft4 waardoor het leek alsof hij te snel werkte, maar was toch veel te traag, snap je het nog?) Met vitamine b12 injecties heb ik het onder controle gekregen. Deze heb ik 4 jaar lang, 2x per week gehad. Het schijnt dat een vitamine b12 tekort ook kan zorgen voor miskramen, niet zwanger worden etc. Ik zeg niet dat dit de oplossing is he, anders was ik zelf allang zwanger geweest, maar het kan wel bijdragen.

 

Dat wist ik inderdaad van die 6 weken. Alleen waar ik ergens nu van baal, nu was mijn tsh waarde dan wel goed de laatste keer. Maar nu laten ze je 3 maanden wachten. ik had liever over 6 weken weer geprikt, ik merk namelijk dat ik er nog geen vertrouwen in heb, dat het dan weer goed is. Dit omdat mijn schildklier zulke gekke afwijkende onverklaarbare waardes heeft gehad. Dat ik na het slikken van 100 mcg een hogere tsh(0,13) had dan met 88 mcg (0,04) en 75mcg(0,03). Terwijl ik een half jaar eerder niet genoeg had aan 75mcg(3,54).

Ben wel een jaar geleden gecheckt op vitamine b12. Die was toen binnen de referentie waarde en ik slik dagelijks vitamine b12, gezien ik geen zuivel en weinig vlees en vis eet. Maar begreep dat b12 ook mogelijk niet betrouwbaar is, als je Hashimoto hebt. Heb in het verleden wel b12 tekort gehad, maar die klachten heb ik nu niet.

dat heb ik ook gelezen inderdaad van een andere auto immuunziekte, desondanks doen ze niet echt onderzoek hiernaar als je voor Hashimoto komt. Dus wie weet is er inderdaad nog veel meer mis.

 

lief, dankje. Fijn inderdaad dat we kunnen starten met IVF en daarna eventueel terug naar IUI. Wel balen dat IUI 5 weer niet gelukt is.

Vaak wordt er direct gestart met stimuleren inderdaad. Maar soms ook niet, bij mij ook niet. Deze cyclus moet ik ook na de eisprong starten met injecties, decapeptyl. Zijn dat dezelfde als die jij moet gebruiken?

Zoals het mij uitgelegd is, is dit om de eigroei volledig stil te leggen. Bij vrouwen die verminderde eicel reserve hebben, die hebben hebben doorgaans kortere cyclussen en daardoor begint de eigroei al eerder, vaak al in de cyclus daarvoor. Daarom willlen ze dus ook in de cyclus daarvoor al de follikelgroei stilleggen, zodat er niet op cd2 wanneer je begint met een FSH injectie al een dominante voorloper qua follikel is. Maar ze dan alle follikels tegelijkertijd kunnen stimuleren.

Wat ik alleen wel raar vind is dat ze je IUI aanbieden deze ronde. Ze hebben tegen mij wel 6 keer gezegd dat ik deze ronde absoluut niet mag benutten omdat ik na de eisprong dus al die injecties ga zetten en als je deze eisprong benut dan zou je dus mogelijk tijdens een prille zwangerschap injecties zetten. Elke keer dat ik ze spreek blijven ze dit benoemen, dat ze begrijpen dat het dubbel is, om een eisprong niet te benutten, maar dat ik het absoluut echt niet moet doen. Dat verschil vind ik best vreemd….

Ik heb de Letrozol er al op zitten voor deze cyclus een eisprong op te wekken. Ik wacht nu op me eisprong. Eerst stond de punctie gepland op 31 mei, maar gezien de prille zwangerschap ben ik later ongesteld geworden en nu wacht ik nog op me eisprong. Maar ik ben in de buurt, dus ga bijna starten met de injecties. Vind het super spannend, jij ook?

goeie wat je zegt over in die brief naar de huisarts, kan ik daar ook rekening mee houden, thanks. Ik hoop ook dat het niet zover komt natuurlijk.