Mijn man sprak binnen 1 jaar vloeiend Nederlands OK, heeel soms komt nog eens er een soort vermenging met Frans uit, maar dat soort foutjes zijn natuurlijk overkomelijk. Nu most ik wel zeggen dat het volgens mij in zijn genen zit om een talenknobbel te hebben, meerderen in mijn schoonfamilie hebben een taal gestudeerd. En mijn schoonvader zijn broer die als gastarbeider naar Nederland kwam (van eind in de 70) spreekt ook vloeiend Nederlands, best bijzonder voor iemand van die generatie geloof ik. Oudste dochter kijkt ook uit naar het schooljaar waarin ze mag beginnen met Duits en Italiaans (naast Arabisch, Frans en Engels) en leert als hobby haar Nederlands een beetje bij. Juist voor Arabieren is Nederlands vaak best makkelijk om te leren merk ik, ook qua klanken: er zijn eigenlijk geen klanken in het Nederlands die moeilijk uit te spreken zijn voor Arabieren, al is dat andersom natuurlijk wel.
Ik vind dit best belerend overkomen, al zal je het vast niet zo bedoelen. Allochtoon betekent dat één van de ouders in het buitenland geboren is, hoezo zouden die per se ondermaats zijn qua taal? Mijn allochtone Marokkaanse vriendin is nog punctueler qua taal dan ik. Mijn polyglot kinderen waren in NL ook allochtoon (ivm geboorteland man), maar kunnen beter Nederlands dan het gemiddelde autochtone kind uit de volkswijk hoor...
Is dat zo? Oprecht een vraag waar dat staat? Want als je met buitenlandse diploma’s hier wil werken moet je die laten omzetten. Een vriend van mij is opgeleid basisschooldocent in het buitenland geweest en toen hij hier kwam is zijn diploma omgezet. Wat daar HBO was werd hier als mbo geclassificeerd. Hoeft dat bij dit speciale traject dan niet? En geldt dat dan voor iedereen?
Waarom ik er denk ik ook wel kritisch op ben is omdat ik op mijn werk dus zie dat er heel veel studenten instromen in verkorte trajecten. En die maken het gewoon niet waar. Het lukt dan niet om dit af te ronden binnen de tijd of om überhaupt de studielast aan te kunnen. En dat zijn geen enkelingen maar tientallen. Ik zie het bij mijn eigen verkorte lerarenopleiding nu ook. 1/3 is al afgevallen.
Mijn dochter kreeg op de lagere school ooit les van een Nederlandse juf, die er tijdelijk was. Die begreep zelf niks van spelling, had opgaven die goed waren fout gerekend en schreef het “goede” antwoord er dan naast. Daar ben ik voor naar school gestapt en die is ook maar kort gebleven. Dat kan toch ook niet??? Een juf die het zelf niet begrijpt
Sorry, so bedoel ik het zeker niet. Genoeg allochtonen die wel de Nederlandse taal goed beheersen! Ik bedoel kinderen van asielzoekers/statushouders.
Spel- en taalfouten zijn niet bepaald voorbehouden aan leraren van andere afkomst. Ik heb regelmatig enorme fouten gezien in de brieven en berichten van 100% Nederlandse docenten en schooldirecteuren.
Oh maar dat schrijft ik ook helemaal niet. Het maakt niet uit wat de afkomst is, als leraar in het basisonderwijs moet je de taal goed beheersen, zeker wanneer er ook veel kinderen met een taalachterstand op school zitten.
Bedoel je dan letterlijk dat meer dan de helft van de klas nog in procedure zit of minder dan 5 jaar verblijfsvergunning heeft? Dat lijkt me voor een gemiddelde docent erg lastig te behappen. Is er dan nog veel extra ondersteuning in de klas?
Doet me denken aan een secretaresse van mijn vader, hij moest haar uitleggen dat de woorden 'mits' en 'tenzij' niet onderling verwisselbaar gebruikt konden worden.
Nou succes dan. Zelfs de lerares Nederlands 4 vwo had hier laatst spelfoutjes. En op de basisschool meerdere leraren "betrapt" op spelfouten. Allen Nederlands. De leraar Frans is afkomstig uit Ivoorkust en spreekt ook niet vloeiend Nederlands. Het alternatief is geen les ben ik bang.
Mits iedere zijinstromer/omscholer/omzetter goed Nederlands spreekt heb ik er geen problemen mee. Bij m'n oudste op het VO zit een wiskundedocent met buitenlandse komaf. Dochter loopt er heel erg tegenaan dat zij haar niet goed kan volgen vanwege haar accent. School probeert in te springen mbv tutoren, maar ik hoop echt dat ze volgend jaar een andere docent heeft. Wiskunde is al pittig voor haar, maar deze docent maakt het nog moeilijker.
Haha hier veel meer ervaringen andersom. Ik heb als secretaresse zoveel fouten uit officiële teksten moeten halen. Eentje die mij altijd bij is gebleven is zo-wie-zo. Hoe kom je erop
Maar wat is goed Nederlands? Als ik kijk naar koningin Máxima die al zo lang in Nederland woont, wel degelijk alle woorden begrijpt en de zinsopbouw meer dan voldoende beheerst, maar waarvan de uitspraak belabberd is en daardoor moeilijk te verstaan is, zou zij ook afvallen voor mij als juf
Nou ja dat je inderdaad goed verstaanbaar bent. Want de docent van m'n dochter kan op schrift misschien prima NL en begrijpt het hopelijk ook, maar zij kan dus geen lesstof overbrengen omdat d'r uitspraak echt beroerd is.
Maar dat blijft zo. Als je naar de universiteit gaat krijg je soms ook les van Engels sprekende leraren, soms met de meest onverstaanbare accenten. Mijn man had eens een filmpje van een van zijn professoren laten zien, was een Italiaan, nou probeer er maar eens wat van te maken.
Het kan de realiteit zijn. Maar kwalitatief is dat geen goed onderwijs. Zo simpel is het. Helaas hebben we het er mee te doen.
Weet ik niet. Op een basisschool niet, middelbare school ook niet, maar vind ik het minder problematisch. Hbo en wo vind ik geen probleem qua uitspraak. Als je bij een bedrijf werkt met internationale contacten kom je regelmatig in contact met iemand die niet altijd makkelijk te begrijpen is. De basis zou goed moeten zijn, dus vind zeker dat leraren basisonderwijs foutloos Nederlands zouden moeten kunnen lezen, schrijven en spreken. Maar dat is idd niet zo en als je dat harder aanpakt op de Pabo, heb je straks nog een groter tekort. Dus zul je het moeten doen met wat er is ben ik bang.
Maar een leraar Frans op het voortgezet onderwijs vind ik weer anders dan een leerkracht op de basisschool. Daar ligt de basis voor de toekomst....