Naar aanleiding van het bericht van Beheer: https://www.zwangerschapspagina.nl/threads/topic-iran-israel.740302/#post-25075713 De vorige 2 van Julia80 zijn tijdens het samenvoegen mysterieus verdwenen maar we hebben goedkeuring voor een topic zolang we het niet uit de hand laten lopen. Ik vind het persoonlijk interessant en belangrijk om over dit onderwerp te praten, en ik hoop dat het ons lukt om het netjes te houden
Nou ik ben benieuwd! “Vandaag staat in Genève een ontmoeting gepland tussen de ministers van Buitenlandse Zaken van Duitsland, Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Iran.” https://www.nu.nl/midden-oostenconflict/6359777/live-vertrouweling-van-ayatollah-khamenei-blijkt-niet-dood-maar-zwaargewond.html Toevoeging: het zou mooi zijn als ze eruit komen. Het laatste wat we willen (en met ‘we’ bedoel ik dan Europa want de VS en Israel denken er anders over geloof ik) is een bom moeten gooien op een kernenergie centrale/ontwikkel-dinges om het geforceerd te stoppen.
Oh, nou als jij het zegt. Jij staat garant? Moeten of ‘moeten’ lig aan hoe je naar de situatie kijkt. Zie je het als ‘een’ oplossing of zie je het als de enige oplossing. Dat verandert de ‘moet’ naar moet. Israël ziet het als moeten want zij zien geen andere uitweg in deze situatie.
Israel heeft zelf deze agressie begonnen en dan zou jij het "begrijpen" als ze vervolgens de ergste bom ooit inzetten omdat ze zichzelf in de hoek geschilderd hebben? En ja, ik durf hardop te zeggen dat het frame van "ze hebben binnenkort een kernbom en die gaan ze tegen ons gebruiken" een haatzaaiende propaganda is. Deze hele oorlog is gebaseerd op een nog kwalijker en openlijker leugen dan toen in Irak.
Israël kennende zullen ze dat zeker "moeten", uit "zelfverdediging" Grappig hoe zelfverdediging daar werkt. Ze kunnen om die reden letterlijk ieder land maar aanvallen.
Een recht dat uiteraard exclusief aan henzelf toekomt en niet aan de landen en mensen die ze steeds opnieuw aanvallen, en die een deel van hun bevolking, inclusief in de regering, openlijk wil annexeren.
Ik denk dat Israël niet het enige land in die regio is die het een heel eng idee vindt dat Iran bezig is een kernbom te ontwikkelen. Niet het enige land, want Iran heeft in het verleden ook oorlogen gevoerd met bijvoorbeeld Irak. Een kernbom aan het ontwikkelen, want als ik het Nederlandse nieuws moet geloven hebben ze deze nog niet. Maar, een hele grote maar, dat geeft Israël absoluut niet het recht voor eigen rechter te spelen. Dat dient in VN verband afgehandeld te worden. En, deze oorlog kan de ontwikkeling van een kernbom door Iran ook versnellen. Omdat ze nu in een oorlogssituatie alles op alles gaan zetten. Vreselijk voor alle burgerslachtoffers, aan beide kanten.
Waarbij wel goed is te vermelden dat Irak deze destijds is begonnen. Ik ben absoluut geen Iran-fan, maar eerlijk is eerlijk: ze zijn nooit een oorlog begonnen.
En omdat Irak de agressor was zouden ze minder bang zijn voor een Iraans kernwapen? En je bevestigt ook mijn argument dat nu Iran in oorlog is, het gevaar van een Iraans kernwapen nu misschien wel groter is dan voordat ze aangevallen werden door Israël.
Waar wrijf ik de Irak-Iran oorlog Iran aan? Ik vind het echt zeer laag bij de grond dat ik met het benoemen van een oorlog in het verleden tussen twee landen, je durft te suggereren dat ik ook maar enigszins de agressie van Nazi Duitsland bij de slachtoffers zou neerleggen. Echt, ik had zo'n opmerking niet van jou verwacht. Ik geef alleen maar aan dat Iran veel buurlanden heeft waarmee ze geen goede relatie hebben. Zonder een opstel over de geschiedenis van het Midden Oosten mag dat blijkbaar niet.
Lees het nog eens terug, jij schrijft dat buurlanden het idee van een kernwapen in Iran "eng" zouden vinden, "want ze voerden ook al oorlog met Irak". Dan doe je toch wel een implicatie. Besef dat het voor Iraniërs een enorm pijnpunt is dat ze werden aangevallen door hun buurland met aanmoediging van Amerika, dat bijna de hele wereld zich niet achter hen maar achter de agressor schaarde en de Iraniërs liet stikken. Dat gevoel zit diep bij de inmiddels volwassen oorlogskinderen. Dus jij kan door een wesp gestoken reageren maar dat is dus wederzijds. Om het nog niet te hebben over de herbelevingen die nu bij iedereen boven de pakweg 35 weer volop getriggerd worden. En weer zien de Iraniërs hoe het Westen achter hun aanvaller aan loopt, en de victim blaming gemeengoed is met allerlei leugens en verdachtmakingen ook waar de simpele feiten dit gewoon tegenspreken. Ook de oorlog tussen Iran en Irak volgde trouwens op jaren van onderdrukking, vervolging, verdrijving en moord door Saddam op de bevolkingsgroep waar de Iraniërs verwant mee zijn. De vergelijking is niet zo gek als jij denkt. En ondertussen strooit Netanyahu alweer met de "Hitler" vergelijkingen tav Khamenei. Walgelijk mannetje.
Ik zeg niet dat dat oké is, maar khameini is net als Hitler een dictator die onder zijn eigen volk zijn hand niet omdraaid voor een executie om heel onzinnige redenen, om over vrouwenonderdrukking maar te zwijgen. Dat netanyahu in jouw ogen geen hand in eigen boezem steekt, zegt niets over dat hij aangaande Khameini niet de waarheid spreekt
(Volkskrant) LIVEBLOG Overleg tussen Europese en Iraanse buitenlandministers levert enkel belofte op volgend gesprek op De gesprekken tussen de EU-buitenlandchef Kaja Kallas, de ministers van Buitenlandse Zaken van Frankrijk, Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en hun Iraanse evenknie zijn afgelopen, zonder iets concreets te hebben opgeleverd. Na afloop van het overleg in het Zwitserse Genève zeiden alle betrokkenen open te staan voor een nieuwe gespreksronde, maar een doorbraak was er niet. Het ging om de eerste diplomatieke bijeenkomst op topniveau sinds Israël zeven dagen geleden Iran aanviel. De Iraanse buitenlandminister Abbas Araghchi sprak over een ‘serieuze, respectvolle’ discussie. Hoewel Iran volgens hem klaar is diplomatie te overwegen ‘als de agressie stopt en de agressor verantwoordelijk wordt gehouden voor zijn misdaden’, zei hij ook bereid te zijn om verder te praten met zijn Europese collega’s. https://www.volkskrant.nl/buitenland/live-israel-iran-overleg-tussen-europese-en-iraanse-buitenlandministers-levert-niets-concreets-op~b86933b4/ Hopelijk snel een volgend gesprek dan want tik-tik, de klok gaat door en het zou fijn zijn als we erger kunnen voorkomen (bijvoorbeeld die bom van Amerika in die bunker )
Zullen we anders afspreken om de kwestie over wel of geen meest verwoestende bom ooit, niet afhankelijk te maken van gesprekken tussen Iran en Europa, maar gewoon die oranje clown en zn doorgeflipte kleine broertje heel erg duidelijk maken dat ze het niet in hun hoofd moeten halen om dat ding te gebruiken?