Iran - Israel topic

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door KleineLai, 19 jun 2025.

  1. Consuminderma

    Consuminderma Fanatiek lid

    27 apr 2024
    1.261
    854
    113
    Direct naar artikelinhoud
    [​IMG]




    Midden-Oosten
    [paste:font size="6"]‘Israëls eigen kernwapens leggen de dubbele standaard in de nucleaire orde bloot’

    [​IMG]
    Een gedeeltelijk zicht op de kerncentrale van Dimona in de zuidelijke Israëlische Negevwoestijn.ANP / AFP
    Israël valt sinds anderhalve week openlijk Irans nucleaire installaties aan. Ook Amerika mengt zich in die strijd. Dat Israël zelf kernwapens heeft, is een publiek geheim.

    Mella Fuchs22 juni 2025, 22:00

    [​IMG]
    Advertentie vanNierstichting

    Erik redt Heidi’s leven dankzij crossover nierdonatie: ‘Dat is onbetaalbaar’

    Israël heeft nooit ondertekend
    Israël is één van de landen, naast Pakistan, India en Zuid-Soedan, dat het verdrag tegen kernwapens ook nooit heeft ondertekend. Noord-Korea ondertekende het, maar trok zich terug in 2003. Het verdrag erkent vijf landen als kernwapenstaten: Amerika, Groot-Brittannië, China, Frankrijk en Rusland, tevens de permanente leden van de VN-Veiligheidsraad. Om te ondertekenen, zou Israël zijn eigen nucleaire wapens dus op moeten geven.

    Israël weigerde, ondanks Amerikaanse pogingen in de jaren zestig om het te overtuigen. Toen de VS op de hoogte raakten van Israëls geheime kernwapenprogramma, stopten ze met aandringen, zolang Israël zijn kernwapens maar niet zou testen of het bestaan ervan openlijk zou bekendmaken. Die stille goedkeuring van Amerika laat de dubbele maatstaf zien waar het mee meet, zegt Erästö. Dat ondermijnt volgens haar de internationale positie tegen de verspreiding van nucleaire wapens.

    Dat de meeste landen het verdrag ondertekenden, is omdat daarin besloten lag dat óók de vijf kernwapenstaten zouden bewegen richting ontwapening, zegt Erästö. Maar daar hielden ze zich niet aan. “Voor hen bestaan geen controlemechanismen. Waar landen zonder kernwapens constant onderworpen worden aan controles van de IAEA, hoeven kernwapenstaten niks te bewijzen.”

    De meeste landen zouden alsnog niet uit het verdrag stappen, omdat dat relatieve veiligheid heeft gebracht, zegt Erästö. Maar in het Midden-Oosten ligt dat anders. “De dwingende manier om de verspreiding van kernwapens tegen te gaan is een grote bron van wanorde in de regio. Denk maar aan de oorlog in Irak, die óók werd gerechtvaardigd als het tegengaan van de verspreiding van kernwapens. Toen bleek dat Irak geen kernwapenprogramma meer had.”

    Méér kernwapens
    De Israëlische en Amerikaanse aanvallen leiden mogelijk juist tot méér kernwapens, zegt Erästö. “Het verdrag heeft een clausule: je mag je terugtrekken in uitzonderlijke omstandigheden waarin de staatsveiligheid in gevaar is. In dat geval is er geen mechanisme meer om een land ervan te houden kernwapens te ontwikkelen.”

    “Het Iraanse parlement heeft nu voorgesteld zich terug te trekken. En wie kan het ze kwalijk nemen? Dit soort agressieoorlogen zijn het ergste wat je kunt doen als je de verspreiding van kernwapens wilt voorkomen.”

    Ook als het lukt om Irans nucleaire faciliteiten volledig te vernietigen, zal dat geen vrede brengen, denkt Erästö. “Er zal altijd het vermoeden bestaan in Israël dat Iran in het geheim nucleaire materialen verborgen heeft, wat als aanleiding kan worden gebruikt voor nieuwe aanvallen – vooral als er geen consequenties zijn voor het schenden van het internationaal recht.”

    Heeft Iran kernwapens?
    Iran heeft geen nucleaire wapens en ontkent de ambitie te hebben die te ontwikkelen. Maar sinds de Amerikaanse president Trump zich in 2018 terugtrok uit de nucleaire deal met Iran, verrijkt het land weer uranium, tot een niveau van zestig procent. Dat is op zichzelf niet bruikbaar, maar nadert de drempel van negentig procent die nodig is om kernwapens te produceren. Mits verder verrijkt heeft Iran nu een hoeveelheid die voldoende is voor negen kernwapens, aldus het rapport van het Internationaal Atoomagentschap eerder deze maand.

    Hoeveel tijd Teheran nodig zou hebben om daadwerkelijk tot een kernwapen te komen, daarover lopen de schattingen uiteen. President Trump heeft het over ‘een paar weken’, de Israëlische premier Netanyahu zei vorige week dat het een jaar kan duren, of een paar maanden. Amerikaanse inlichtingendiensten denken dat Teheran nog wel drie jaar verwijderd is van het leveren van een kernwapen en er bovendien niet actief mee bezig is, meldde CNN dinsdag.

    Lees ook:
    Hoe gevaarlijk zijn de aanvallen op de nucleaire installaties van Iran?

    Door de ondergrondse ligging is het kapotmaken van uraniumverrijkingslocaties in Iran erg moeilijk. Maar wat als dat toch zou lukken?

    Help ons door uw ervaring te delen:
    Tip hier onze journalisten
    Algemeen
    Service
    Meer Trouw
    Navigeer
    Op alle verhalen van Trouw rust uiteraard copyright.
    Wil je tekst overnemen of een video(fragment), foto of illustratie gebruiken, mail dan naar copyright@trouw.nl.

    Trouw is onderdeel van DPG Media.

    KvK Nummer: 34172906 | BTW Nummer: NL810828662B01

    © 2025 DPG Media B.V. Alle rechten voorbehouden


     
  2. Loufoque

    Loufoque Fanatiek lid

    17 mrt 2021
    1.766
    4.996
    113
    Je kwam net 2 seconden kijken in het topic, en als je @KleineLai's eerdere posts had gelezen had je zelf ook wel kunnen bedenken over welke bom ze het had.
     
  3. Consuminderma

    Consuminderma Fanatiek lid

    27 apr 2024
    1.261
    854
    113
    Sorry voor de onnodige inhoud, dat is lastig te verwijderen op telefoon
     
  4. Mamafiets

    Mamafiets VIP lid

    22 apr 2019
    19.133
    31.896
    113
    Vrouw
    Dankje wel voor delen. Schijnt weer wat feitelijk licht over de discussie over wie er dan wel of niet kernwapens mogen bezitten/maken.
    En de uitzonderingspositie van Israël.

    Begrijpelijk vanuit de geschiedenis, maar ook weer heel bijzonder.

    Ik ben ook wel benieuwd wat er op de NAVO top besproken gaat worden. Vooralsnog lees ik alleen nog berichten over het in de watten leggen en bruine armpjes halen bij Trump.
     
    Saartje33 vindt dit leuk.
  5. Yasyas

    Yasyas Lid

    30 jan 2024
    81
    84
    18
    Vrouw
    Ik heb hele topic wel gelezen, wel eerder. En excuse me mijn verwarring aangezien iedereen het over de nucleaire dreigingen heeft. Desalniettemin was het niet nodig om mij meteen zo aan te vallen.
     
  6. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    27 dec 2011
    9.415
    11.321
    113
    Saartje33 vindt dit leuk.
  7. KleineLai

    KleineLai VIP lid

    30 dec 2017
    14.567
    29.093
    113
    Precies ja. Als je niet volledig A bent dan ben je B. Ben je niet volledig B dan ben je A. Je kiest een kant en steunt die onvoorwaardelijk anders ben je een gewoon een A of B ipv een B of A. Spreek je je niet uit voor een bepaald issue dan ben je automatisch voor de ander, en als je gelukt hebt dan krijg je een beschuldiging naar je hoofd geslingerd. Verdedig je jezelf? Bewijs van je haat aan groep A/B!
    Nuance? Grijs? Dat bestaat niet. De wereld is 1 groot complot, onzichtbare vijanden schuilen achter de grote poppenkast en spelen achter de schermen onder één hoedje. Ze zijn er op uit om jou, je ideologie, je groep of andere groepen waar jij voor staat te vernietigen. Het bewijs is overal in te vinden. Zowel extreem rechts als extreem links doen dit en het radicaliseert alleen maar meer. Er is geen vertrouwen meer en inleven is verraad. Je wìl het andere niet begrijpen, je wil het andere niet onderzoeken, en je mag zéker geen vragen stellen bij je eigen club. Zoals ik in mijn handtekening heb staan: "The aim of totalitarian education has never been to instill convictions but to destroy the capacity to form any.”

    Mijn eigen ervaring in zwart-wit denken (vanuit religieuze ideologie en later vanuit een sterk linkse (bijna woke) ideologie) sterkt mij om te proberen zo objectief mogelijk te zijn. Wat niet betekent dat ik altijd grijs ben. Sommige dingen zijn objectief zwart of wit (vind ik dan) en daar sta ik dan ook voor. En het betekent ook niet dat ik mening-vrij ben, enkel objectief of neutraal of iets. Ik heb bias en mijn mening, mijn visie, enz.
    Mijn ervaring is dat het onvoorwaardelijk aanhangen van een groep mij harder maakte naar mensen buiten mijn groep terwijl ik claimde voor acceptatie, gelijkheid en liefde te zijn. En het maakte mij blind voor de objectieve waarheid, voor de feiten.

    Mijn mening: zodra je gaat denken 'zij zijn het probleem, niet wij' dan ben je deel van het probleem.

    Oké, dit bericht werd veel langer en uitgebreider dan ik in gedachte, en ook is hij lekker off topic. Morgen weer on topic :p
     
  8. Achterkantvandemaan

    31 dec 2020
    8.031
    8.303
    113
    Mooi gezegd. Ik vind het jammer dat er op zulke posts niet gereageerd wordt.

    @MadeInUSA als je dit leest, wat vind je daar dan van? Of wat denk je dan?
     
  9. Gloveforever

    Gloveforever Actief lid

    21 nov 2022
    188
    233
    43
    Vrouw
    Je omschrijft het prachtig en ook nog eens zoals ik er zelf ook insta.
     
    Bellybell en Neuzeke vinden dit leuk.
  10. KleineLai

    KleineLai VIP lid

    30 dec 2017
    14.567
    29.093
    113
    Ik ben verder niet uit op een discussie hierover. Ik denk dat dat off topic is, en ik vind dat men mag geloven wat zij goed acht (dat doe ik tenslotte ook) mits zij een ander vrij laten hetzelfde te doen. Ik deel mijn positie nu even maar verwacht niet dat mensen daar op (moeten) reageren en/of hun positie moeten delen / verdedigen.

    Laten we teruggaan naar het onderwerp :)
     
    Knuffelmonster, Mama8891, Maryelle en 4 anderen vinden dit leuk.
  11. Snoepjes

    Snoepjes Fanatiek lid

    26 mei 2018
    4.599
    3.963
    113
    Vrouw
    Hollandia
    Dit vind ik dan ook weer verschrikkelijk.:cry:
     

    Bijgevoegde bestanden:

    Saartje33 vindt dit leuk.
  12. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    27 dec 2011
    9.415
    11.321
    113
    Ik ben fel tegen de doodstraf, en ben het daarom helemaal met je eens. Ik hoop dat de mensen verdacht van spionage op gerede gronden zijn opgepakt en een vlot en eerlijk proces krijgen met goede omstandigheden in detentie, en geen doodstraf bij veroordeling.
     
    Saartje33 en Snoepjes vinden dit leuk.
  13. Zxcvb

    Zxcvb VIP lid

    13 dec 2019
    13.391
    15.207
    113
    Vrouw
    Ik denk dat dat ijdele hoop is....:(
    https://www.amnesty.nl/actueel/iran-executie-van-mensen-beschuldigd-van-spionage-voor-israel

    Vorig jaar werd er in Iran bijna 1000x de doodstraf uitgevoerd. En ik vraag me heel erg af wat degenen die de doodstraf kregen op hun kerfstok hadden....
    Een vrouw kan de doodstraf al krijgen als haar kleding niet aan de juiste standaard voldoet....:(
     
    Syane vindt dit leuk.
  14. mamabri

    mamabri Fanatiek lid

    15 aug 2021
    3.555
    4.670
    113
    Vrouw
    Precies dit ! Ook kan zij de doodstraf krijgen wanneer zij verkracht is ( dus slachtoffer !!) wegens ongeoorloofde sexuele betrekkingen buiten het huwelijk.

    totaal verknipt daar!
     
    Knuffelmonster en Zxcvb vinden dit leuk.
  15. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    27 dec 2011
    9.415
    11.321
    113
    Dat laatste is gewoon onzin, als jij daar een bron van hebt zou ik die graag zien. Als je op dat soort desinformatie je mening vormt...

    Veruit de grootste groep executies is drugsgerelateerd. Buurland Afghanistan is de grootste producent van papaver (grondstof voor heroine) maar heeft geen zeehaven. De slechte economie trekt mensen zowel naar de drugscriminaliteit als naar het gebruik van drugs.

    Ik ontken echt de binnenlandse problemen in Iran niet, maar als je dit soort desinformatie erbij haalt, vervuil je je eigen argumentatie.
     
  16. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    27 dec 2011
    9.415
    11.321
    113
    Heb je daar ook een bron van? Ik kan wel diverse documenten vinden over terdoodveroordelingen van verkrachters, maar niet van de slachtoffers.
     
  17. Cin85

    Cin85 VIP lid

    12 jan 2010
    12.617
    14.205
    113
    Vrouw
    Iraanse vrouwen kunnen doodstraf krijgen als ze kledingregels niet naleven https://www.nu.nl/buitenland/6338730/iraanse-vrouwen-kunnen-doodstraf-krijgen-als-ze-kledingregels-niet-naleven.html
     
  18. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    27 dec 2011
    9.415
    11.321
    113
    Is tot in het oneindige uitgesteld door de president, is nooit in werking getreden.

    Iran pauses controversial new dress code law - BBC News https://share.google/DNJcrdXFPYFaRWNiO

    Er is al enorm veel gebeurd op het gebied van kledingregels in Iran. Inmiddels zijn er in sommige wijken meer vrouwen met de sjaal op de schouders dan op hun hoofd. Legging, crop tops of strakke shirtjes onder een open blouse, het is er inmiddels allemaal. De regering voert hierin een achterhoedegevecht waarin ze af en toe wat symboolpolitiek bedrijven, maar in elk geval niet zodanig dat de vrouwen van Teheran zich er nog heel erg veel van aantrekken. Ik stel voor dat het Westen hier de vrouwen hun eigen evolutie in laat leiden.

    Als je zoekt op "Tehran street walk" op YouTube kan je een indruk krijgen.
     
  19. Bloempjelief

    Bloempjelief VIP lid

    28 mrt 2020
    9.996
    9.071
    113
    Vrouw
    Onzin ja?

    https://nos.nl/l/2513272
     
  20. mamabri

    mamabri Fanatiek lid

    15 aug 2021
    3.555
    4.670
    113
    Vrouw
    #280 mamabri, 25 jun 2025 om 14:07
    Laatst bewerkt: 25 jun 2025 om 14:22
    Ik zal even kijken of ik dat nog terug kan vinden.

    hier heb je er 1, maar je kunt er wel wat meer vinden als je zoekt.

    Verkracht en dus schuldig: de Iraanse logica
    Een meisje van 18 is in Iran ter dood veroordeeld omdat ze de man, die haar probeerde te verkrachten, neerstak. Nazanin riep op haar proces wettige zelfverdediging in maar kreeg geen gehoor. Tegelijk werden nog vijf andere doodstraffen uitgesproken en vier mensen geëxecuteerd. ,,De mensenrechtensituatie in Iran is sinds de komst van de nieuwe president, Mahmoud Ahmadinejad, nog erger geworden'', zegt Mahmoud Nobari (42), die tien jaar geleden zijn land ontvluchtte. ,,Vooral vrouwen en jongeren zijn het slachtoffer.''


    Valerie VAN PEEL

    14 januari 2006 om 00:00

    ADVERTENTIE
    Wenend gaf Nazanin toe dat ze ongewild een man had gedood die haar en haar 16-jarig nichtje wilde verkrachten. Met die bekentenis tekende ze haar doodvonnis. Een Iraanse staatskrant beschrijft haar relaas. Vorig jaar in maart maakt Nazanin samen met haar nicht en hun vriendjes een wandeling in een park ten westen van de hoofdstad Teheran. Plots gooien drie mannen stenen naar hen. De twee vriendjes gaan lopen en laten Nazanin (17) en haar nicht (16) hulpeloos achter. De mannen drukken de twee meisjes tegen de grond en proberen hen te verkrachten. Nazanin grijpt een mes uit haar zak en steekt een van haar belagers in de hand. De meisjes zetten het op een lopen, maar worden ingehaald door hun belagers. In een wanhoopspoging draait Nazanin zich met een ruk om en plant het mes in de borst van een van de mannen. De man sterft aan zijn verwondingen.

    Gelijkheid verboden

    Tijdens het proces barst het tienermeisje geregeld in tranen uit. Zo ook wanneer ze aan de religieuze rechter probeert uit te leggen dat ze de man niet wilde doden, maar enkel haarzelf en haar nichtje probeerde te beschermen. Maar haar verdediging laat de rechter koud. Nazanin kreeg de doodstraf en zal binnenkort worden opgehangen. ,,In dit geval maakte het meisje geen enkele kans", zegt Mahmoud Nobari, ,,de man die ze neerstak was een agent van het regime. En sowieso oordelen de religieuze rechtbanken in Iran meestal in het nadeel van de vrouw."

    Nobari ontvluchtte tien jaar geleden Iran omdat hij als opposant langzaam maar zeker al zijn vrienden zonder enige vorm van proces achter de tralies zag verdwijnen. Hij werd in België erkend als politiek vluchteling en werkt bij een tolkendienst. Net als toen hij nog in Iran woonde, gaat al zijn vrije tijd naar een Iraanse vereniging die opkomt voor de mensenrechten in Iran en het verzet steunt.

    ,,Publieke ophangingen, stenigingen, zweepslagen en oneerlijke processen zijn spijtig genoeg niet nieuw in Iran, maar de situatie is met de komst van president Ahmadinejad nog verslechterd. Sinds zijn aanstelling zes maanden geleden zijn er al ruim 120 mensen ter dood veroordeeld, onder wie veel vrouwen en minderjarigen. Een fundamentalistisch regime zoals dat in Iran gelooft niet in mensenrechten. Ze vinden het iets typisch Westers en daarom verwerpelijk."

    ,,Het regime wil gewoonweg geen gelijkheid tussen man en vrouw. Vrouwen zijn volgens hen uitlokkers van de zonde. En de mannen moeten tegen die zonde beschermd worden. Vandaar dat de vrouwen zich bijna volledig moeten bedekken in het openbaar en dat er in de sharia opmerkelijke ongelijkheden zijn opgenomen. Zo is de getuigenis van een man dubbel zoveel waard als die van een vrouw, moet er voor de moord op een man dubbel zoveel bloedgeld betaald worden als voor een moord op een vrouw en krijgen bij een verkrachting veelal de vrouwen zelf de schuld." Bij een rechtszaak vorig jaar werd een ongehuwde, verkrachte vrouw veroordeeld tot 100 zweepslagen. Haar twee aanranders kregen respectievelijk 30 en 40 zweepslagen.

    Vrouwen geen president

    ,,Vrouwen mogen van het regime niet meer deelnemen aan de rechtspraak en kunnen geen president worden. Ze worden eigenlijk sowieso niet toegelaten tot het politieke leven. De weinige rechten die ze hebben, zijn niet meer dan schijn. Een middel om het Westen te sussen. De enkele vrouwen die in het parlement zetelen, zijn marionetten van het regime. Dat bleek enkele maanden geleden nog maar eens. Een vrouwelijk parlementslid vond het nodig om te pleiten voor een strenger optreden tegen Iraanse vrouwen die zich niet aan de regels houden. Ze zou verdorie voor de rechten van de vrouw moeten opkomen. Sinds kort patrouilleren speciale eenheden in bepaalde wijken in Teheran. Ze gooien met zuur naar de gezichten van vrouwen die in het openbaar de strikte kledingvoorschriften niet respecteren."

    Begin deze maand werden twee studentes geografie hiervan het slachtoffer. Mannen op motorfietsen gooiden in Teheran een zuuroplossing naar de twee vrouwen. De 21- en 22-jarige studentes kregen spatten bijtend zuur in het aangezicht. De daders werden niet gearresteerd.

    ,,Ik ben zelf niet gelovig, maar weet dat het probleem niet bij de islam als dusdanig ligt. Volgens de Koran zijn alle mensen gelijk. Het probleem ligt bij de verkeerde interpretatie van de islam door het regime. Wat Europa en de Verenigde Staten moeten inzien, is dat ze met de verzoeningspolitiek die ze al zestien jaar voeren, geen stap vooruit komen. De verkiezing van president Ahmadinejad is daar het grootste bewijs van. Hij is slechts een pion van de Opperste Geestelijke Leider van de Islamitische Republiek, Ali Khamenei, maar onderschat hem niet. Ahmadinejad is allesbehalve dom. Met zijn racistische uitspraken tegenover de joden wil hij alleen maar testen hoe ver hij kan gaan. Tot nu toe heeft geen enkel land echt met daden gereageerd. Daarom begint hij zich steeds machtiger te voelen en durft hij steeds meer. Zoals opnieuw beginnen met het verrijken van uranium. Geloof me, Iran wil een atoombom om zich machtiger te voelen. Ondertussen heeft Ahmedinejad ook nog eens de komst van de twaalfde imam aangekondigd. Hij profileert zich nu als een rechtstreekse spreekbuis van Allah en krijgt zo de conservatieve gelovigen aan zijn kant. Het fundamentalistische regime profiteert als het ware van de chaos in het Midden-Oosten om zich te profileren als de islamstaat bij uitstek om zo de conservatieve sjiieten in eigen en omringende landen aan hun kant te krijgen. Vergeet niet dat een groot deel van de Irakezen sjiieten zijn. Ahmedinejad zoekt heel duidelijk toenadering tot deze mensen. Hij zal ze ook nodig hebben als het ooit tot een oorlog komt."

    Oppositie kans geven

    ,,Het Westen moet dringend een krachtig signaal geven aan het regime. Niet met een inval, zoals in Irak, maar door het Iraanse volk de kans te geven om oppositie te voeren. Jaren geleden heeft het Westen op vraag van het regime de grootste oppositiepartij, de Moudjahidine (OMPI), opgenomen in de lijst van terroristische organisaties. Op die manier is het hart van de oppositie geraakt en de bevolking monddood gemaakt uit schrik voor politieke vervolgingen."

    Het Iraanse Verzet, onder leiding van voorzitster Maryam Rajavi, vraagt al geruime tijd om het terroristenlabel van de OMPI te herzien. De Belgische Senaat heeft vorig jaar in december unaniem een resolutie in die zin goedgekeurd.

    ,,Het Iraanse Verzet is een coalitie van seculiere en ongelovige, intellectuele partijen die wil strijden voor een democratie met scheiding van Kerk en Staat, godsdienstvrijheid, respect voor de mensenrechten en gelijkheid tussen man en vrouw. Het Verzet wordt zelfs geleid door een moslimvrouw."

    ,,Zeventig procent van de Iranese bevolking vandaag zijn jongeren. De helft zijn vrouwen. Het zijn de grootste slachtoffers van het huidige fundamentalistische regime. En geloof me, ze willen verandering."


    Buitenland
     

Deel Deze Pagina