Dit idd. Dat de aantallen arrestaties toenemen is niet verbazingwekkend. Wel zorgelijk. @KleineLai zo probeer ik er ook in te staan. Lukt alleen niet altijd als ik mij laat meeslepen door emoties. Ik reageer misschien fel af en toe. Maar ben blij met mensen die aan feiten checken doen en daarop reageren.
Dus die vrouw is niet veroordeeld voor het hebben van seks buiten het huwelijk. Ze is veroordeeld voor het doden van haar aanvaller. Ik ben het met je eens dat ook dat de wereld op zijn kop is, maar daarmee is ze nog niet veroordeeld voor seks buiten het huwelijk zoals beweerd werd.
Mahsa Amini is gestorven als gevolg van politiegeweld bij haar arrestatie. Vreselijk, maar iets heel anders dan wat hier beweerd werd. Mahsa Amini is net zo min ter dood veroordeeld voor haar kleding als George Floyd ter dood veroordeeld was voor kruimeldiefstal of Mitch Henriquez ter dood veroordeeld was voor het maken van slechte grappen tegen de politie.
Oké als jij het zo wil stellen: je kunt er vast veel meer over vinden. maar vind jij het dan terecht dat de verkrachtte vrouw in hetzelfde stukje 100 zweepslagen krijgt ( terwijl zij dus al slachtoffer is hè) en de daders respectievelijk 30 en 40 zweepslagen? ik vind het meer dan ziek!
Mooi gezegd! En het dikgedrukte is iets waar ik ook erg voor sta. Steek vooral (juist) ook hand in eigen boezem. Als iets triggert, vraag jezelf dan eerst eens af ‘waarom’?
In het artikel wat je aanhaalt, welke lamzakken (heel mild uitgedrukt) van vriendjes laten een meisje zo achter? Ja dat is zeker een groot probleem, in Iran met deze lijfstraffen nog wat extremer dan in andere landen waar slachtoffers van seksueel geweld ook de grootste moeite hebben om hun recht te halen. Ik heb het al vaak gezegd. Er zijn grote maatschappelijke problemen in Iran onder meer door de manier waarop de regering de islam misbruikt. Ik zit hier niet om dat te verdedigen. Maar je hoeft er niet nog vanalles bij te verzinnen. Als je feiten en fictie gaat mengen, zwak je de waarde van je feiten onnodig af.
Wat ben ik volgens jou aan het verzinnen dan? Dan vrouwen de doodstraf kunnen krijgen daar wanneer ze verkracht zijn?
Het lijkt wel alsof je het goed wilt praten. Ze is niet gestorven, zoals jij nu netjes doet overkomen, ze is gedood. Vermoord. En weet je waarom? Omdat ze haar hoofddoek niet goed droeg.
Ik kan het zo niet vinden, wil trouwens niet zeggen dat het niet waar is met dat regime daar. Maar het kan zijn dat ik destijds dat stuk van dat meisje gelezen heb. Ik bedoel; een 17 jarige ter dood veroordelen omdat ze haar belager doodstak? verkrachting en moord viert daar hoogtij!
Ja er zijn bronnen van Emnesty bijvoorbeeld. Ik probeer het linkje erbij te zetten maar dat lukt even niet. Vraag mij niet waarom. Misschien kan je het op die manier via Google vinden of chat gpt even naar de bronnen laten zoeken.
Het valt niet goed te praten, feitelijk gezien is het alleen wel wat anders dan iemand ter dood veroordelen puur omdat zij slachtoffer is van verkrachting. Dat is wat je in je eerste post zei. Moreel gezien is er genoeg mis in Iran, net zoals in echt heel veel andere landen. Lukraak dingen roepen die niet feitelijk juist zijn is alleen niet de manier om daarover in gesprek te gaan.
Als je het niet kan vinden, waarom claim je het dan? De veroordeling van dit meisje is een grove gerechtelijke dwaling. En het nare met de doodstraf is dat je er nooit meer op terug kan komen. Voor die laatste zin, heb je daar cijfers van? En zo niet, waar baseer jij je op? Ik ben even in de WHO databases gedoken. De database is deels in onderhoud dus niet heel makkelijk/snel te doorzoeken, maar ik kon er wel wat uit halen. Het moordcijfer in Iran is 3.1/100.000/jaar, dat is dus vrijwel hetzelfde als het Europese gemiddelde van 2,9/100.000/jaar. De lifetime prevalentie voor slachtofferschap van seksueel geweld is 12% voor de Oost-Mediterrane regio, hetzelfde als in Europa, er zijn geen specifieke cijfers gegeven voor Iran.
Ik zou zeggen; Google zelf naar de verhalen uit Iran, je kunt ze makkelijk terugvinden. Er worden ontzettend veel mensen ( vrouwen, mannen en minderjarigen) gevangen gezet, vrijwel elke vrouw in de gevangenis wordt daar verkracht door de cipiers , mensen worden gemarteld. “ vrije “ vrouwen hebben niks in te brengen, mogen ook niet stemmen. Hebben ook geen zeggenschap op wat ze wel of niet willen dragen en vaak niets in te brengen over met wie ze trouwen en ook niet op welke leeftijd ze trouwen. Om te zwijgen hoevaak ze gemeenschap willen hebben …over het laatste: verkrachting binnen het huwelijk dus en hoewel ik daar geen cijfers van heb, ga ik ervan uit dat dat daar heel hoog zal zijn. Ik neem aan dat je daar zelf ook van op de hoogte bent? sterker nog: misschien een idee om lid te worden van amnesty international, elke drie mnd krijg je een blad waar je de meest oneerlijke en vreselijke verhalen kunt lezen. En ja daar staat Iran nogal eens tussen helaas …
Als je googled lees je echt de meest vreselijke dingen die daar gebeuren . Ik heb echt te doen met die mensen daar. En er is een gekozen president, maar Khameini heeft als geestelijk leider meer in de melk te brokkelen als de president heb ik begrepen .
Okeeeeeejjjjjj.... Over de gevangenis: ja de gevangenis in dictaturen is shit, en het is misdadig dat cipiers met dit gedrag wegkomen of het wordt toegelaten. Maar verder Vrouwen mogen niet stemmen? > vrouwen hebben actief en passief kiesrecht in Iran. De vertegenwoordiging van vrouwen in de politiek blijft zeker nog achter, maar ze kunnen gewoon kamerlid, minister of burgemeester worden, en zijn dat ook. Vrouwen mogen niet kiezen wat ze dragen? Er zijn beperkingen in de kleding voor buiten. Dat klopt. In de praktijk: globaal moet je kont bedekt zijn door je bovenste helft, moet het niet al te ver boven je enkels uitkomen, ligt de grens ongeveer bij je ellebogen en ruim boven je borsten, en moet het niet loeistrak zijn. Een sjaaltje ergens op je haar, en gaan. Er zijn conservatieve plekken waar het iets langer moet, maar in de steden en bij de kust is bovenstaande de standaard. Op sommige plekken ligt dat sjaaltje vooral op de schouders, en gaan ook die andere criteria niet per se op. Veel Iraanse vrouwen zijn juist enorme modepopjes, die zeer zeker wel hun eigen kleding uitkiezen. En hadden we het al gehad over de nose jobs, botox en fillers, PMU, etc? Een volwassen vrouw die haar wenkbrauwen of snor (sorry Iraanse dames) niet bijhoudt, wordt altijd al als wat onverzorgd gezien, in alle kringen. Inmiddels gaan rimpels ook al bijna die kant op. Iraanse vrouwen gebruiken hun uiterlijk als belangrijk expressiemiddel. Hoewel de tantes in traditionelere kringen zich er nog sterk mee zullen bemoeien, en in sommige kringen vroeg trouwen wordt aangemoedigd, is een huwelijk in Iran of islam simpelweg niet geldig als de vrouw niet akkoord is. Niemand hoeft tegen haar zin te trouwen (afgezien misschien van ergens in een paar gesloten gemeenschappen waar wil ik vanaf zijn), niet qua timing en niet qua partnerkeuze. Traditioneel komt de jongen "solliciteren" bij het gezin van het meisje en kiest het meisje of ze met hem verder wil kennismaken, en besluiten ze na een aantal ontmoetingen samen of ze verder willen richting het huwelijk. Tegenwoordig leren stellen elkaar ook vaak gewoon kennen op studie, werk etcetera, en komt de jongen uiteindelijk haar hand vragen. Het heel vroege trouwen is zeker niet meer de norm, er wordt deels zelfs pas laat getrouwd doordat het moeilijk is om een leven op te bouwen qua huis en werk door de opgelegde economische crisis. Over het stukje "verkrachting binnen het huwelijk": er is daarover misschien geen wetsartikel binnen het strafrecht maar islamitisch gezien mag een man nooit zijn vrouw tot seks dwingen. Gewoon niet. Ik weet niet waar jij je aanname hierover op baseert. Weet je trouwens wanneer dit in Nederland in de wet is gekomen? 1991. Verder: ja er is bigotry op de werkvloer en dergelijke. Voor een deel voelt het, en is de wet in Iran, een beetje als de jaren 50 hier. Vrouwen in Nederland kregen in 1956 zelfbeschikkingsrecht en het recht om bv hun eigen bezit te beheren. Dat laatste hadden vrouwen in islam overigens altijd al. Anderzijds zijn de dames in de meerderheid op de universiteit, daar hoefde je toen niet om te komen in Nederland, en zijn er volop werkende moeders. Ik heb toch wel grote vraagtekens bij jouw bronnen. Als je alleen casus van Amnesty leest, krijg je een nogal verwrongen beeld. Ik heb ondertussen alles bijeen zo'n 8 maanden in Iran doorgebracht, verdeeld over een periode van 18 jaar, en heb veel vrouwen van verschillende mate van religiositeit en verschillende sociaal-economische klasses daar van deels op afstand en in periodes heel dichtbij zien groot worden en hun levensfases doorlopen, en kan echt helemaal niks met het beeld dat jij schetst. Ik zou er niet willen wonen, zie jaren 50 vibes, dictatuur en ik heb een hekel aan de hoofddoek, maar het is er echt niet Zo Verschrikkelijk als jij het doet voorkomen.
Dank je wel voor je uitgebreide antwoord. maar: als dat allemaal niet waar is, waar komen dan al die berichten vandaan? Want Google het maar; het hele internet staat er vol van en ik kan maar moeilijk geloven dat het allemaal verzonnen is