Dat adviseerde een secretaresse bij ons ook al. Maar had hij nog wat te zeggen over de kans dat je werkgever je dan weg wil werken onder het mom van 'slecht functioneren'? Want dat vind ik eigenlijk interessanter.
Goed dat je dit binnen het bedrijf bekend hebt gemaakt. Sta je straks niet alleen! Misschien ook wel handig om een bevestiging van hen te vragen, dat je dat gesprek hebt gehad? Voor het geval dat je baas je straks alsnog onderuit wil halen door aan te geven dat ie je destijds al heeft aangesproken op je slechte functioneren, om dat weer als bewijs te gebruiken dat je 'slechte functioneren' niet voortkomt uit je wens voor ouderschapsverlof, maar dat dat al langer speelde. I.a.w.: Maar zelf ook een dossier aan! Van elke communicatie, mondeling, schriftelijk en digitaal.
Wat een verhaal! Om naar van te worden... Zoek alsjeblieft ontzettend goed uit of je inderdaad recht hebt op WW als je de deal neemt!!! Dat is namelijk niet vanzelfsprekend! Daar kunnen allerlei addertjes onder het gras zitten, het UWV kan een uitkering weigeren als je akkoord bent gegaan met een vertrekregeling. Alles hangt af van de formulering in de deal, dat kan dus tricky zijn... Voorlopig heb je daar weinig aan en zit je mooi in deze situatie. Probeer strijdbaar te blijven. Misschien is het inderdaad een idee om je ouderschapsverlof in een keer op te nemen, zodat je na afloop van je verlof een paar maanden thuis bent om hard te solliciteren. Je hebt alleen geen garantie dat je ook een baan vindt. Part-time banen zijn moeilijk te vinden, het ligt ook een beetje aan de sector waarin je werkt. Als de situatie echt hoog oploopt vind ik de suggestie van je man om je ziek te melden helemaal niet raar. Kan me voorstellen dat je je daar niet lekker bij voelt, maar het kan een oplossing zijn (ik ben in het verleden in een vergelijkbare situatie terecht gekomen. Uiteindelijk hebben ze al mijn taken afgenomen, waardoor ik 32 uur pw daar wel zat, maar niks te doen had. Uiteindelijk heb ik me ziek gemeld. Van zo'n werksituatie daalt je zelfvertrouwen enorm en om een nieuwe baan te vinden moet je ook lekker in je vel zitten. Terwijl ik ziek thuis zat ben ik hard gaan solliciteren. Soms zat me dat niet lekker, ik was niet echt ziek. Maar hield ik me dan voor ogen: wel in die werksituatie en zij flikken me ook de ene streek na de andere. Kortom: kies voor jezelf! Het heeft mij een leukere baan opgeleverd met een baas die rekening houdt met de vrouwen die ook kinderen hebben in de zin van flexibele werktijden en thuis kunnen werken)
Gebeurt heel vaak deze nare dingen. Ik heb een keer ergens gewerkt waar ze een dame ergens gingen afzonderen ( ineens een gesloten kantoor voor 1 persoon) en verder negeerden. Alleen omdat ze minder uren wilde werken en ze daar niet mee akkoord wilden gaan. Zat ze daar 36 uur alleen belachelijk werk te doen. Weigerde ze, dan hadden ze een reden om haar te ontslaan.
Ja, het is allemaal wat... ik heb het hele weekend eigenlijk niet rustig aan kunnen doen omdat het gesprek met mijn baas maar door mijn hoofd bleef spoken, en ik me er alleen maar rot over heb gevoeld. Ik moet nu nog een paar dagen werken voor mijn vakantie, maar ik zie al enorm er tegen op om morgen weer te moeten gaan. Dit heb ik echt nog nooit zo meegemaakt. Ik heb er een aantal jaren met heel veel plezier gewerkt, enorm gemotiveerd en enthousiast over het bedrijf en het werk. En nu... nu lijkt alles verdwenen, de enige reden dat ik nu nog ga is omdat ik het hem niet gun dat ik niet zou gaan, ik wil hem geen aanleiding geven om nog meer te bekritiseren te hebben... maar ondertussen kijk ik wel reikhalzend uit naar mijn zwangerschapsverlof, en niet alleen vanwege fysieke redenen maar zeker ook vanwege de omgeslagen sfeer en de spanning die dat met zich mee brengt voor mij momenteel. Ik heb gevraagd of personeelszaken die deal op papier kan zetten, wat het precies inhoudt. In mijn vakantie wil ik het dan laten controleren door iemand die er verstand van heeft. Ik ga niks tekenen zonder dat ik zeker weet dat ik mijn recht op WW niet verspeel, want ik heb tien jaar aan een stuk gewerkt, altijd een baan gehad, dus ik wil wel krijgen waar ik recht op heb. Natuurlijk hoop ik dat ik binnen die tijd van een aantal maanden al een andere baan heb gevonden (tot nu toe heb ik nooit moeite gehad met het vinden van een nieuwe baan, mijn beroep is vrij breed inzetbaar), zodat ik de WW uberhaupt niet in hoef... In elk geval is het géén fijne situatie, het blijft maar door mijn hoofd spoken, en ik word er helemaal down, gespannen en erg verdrietig van. Inderdaad, wat jullie al zeiden, ongelofelijk dat dit in deze moderne tijden nog steeds gebeurt. Zo komt het dus inderdaad dat hoog opgeleide vrouwen die graag willen, toch klein worden gehouden. En als ik het zou aanvechten, krijg ik alleen maar meer problemen. liefs mamatoB
Even een tip van iemand die dagelijks met juristen omgaat en die op haar werk ook te horen heeft gekregen ze niet parttime terug kan komen na de bevalling (ikzelf dus). Negeer alle insinuaties, kritieken etc van jouw baas tenzij ze schriftelijk zijn. Dossiervorming is het allerbelangrijkste wat er is. Heeft je baas kritiek, vraag hem zakelijk om dit zwart op wit te zetten en anders zijn mond te houden. Diplomatiek doen! Ga naar P&O en vraag een kopie van alle functioneringsgesprek verslagen (van jou) van jaren dat je daar werkt. Dat mogen ze ook niet weigeren. Laat ze inderdaad de deal volledig zwart op wit zetten, met daarbij dat ze weigeren jou werktijdvermindering te geven of ouderschapsverlof te laten nemen. Denk er aan dat, wanneer je akkoord gaat met een deal, je kans op WW erg verkleint in deze tijd. Je krijgt alleen WW wanneer je formeel bezwaar aantekent! Als jouw baas blijft pesten en weigert zijn kritiek op papier te zetten, meld je ziek. Weiger geen werk, maar gewoon ziek melden. Nogmaals: zorg voor bewijs, doe aan dossiervorming. Zegt je baas dat je je werk niet doet, vraag hem dit schriftelijk te motiveren. Ga een gesprek aan met je baas en iemand van P&O en neem het gesprek op (wel van te voren melden!) Vraag de persoon van P&O ook om te notuleren en een verslag van het gesprek te maken. Meldt voor je het gesprek begint dat dit in principe een éénrichtinggesprek zal zijn (van jouw baas naar jou) en dat je later schriftelijk jouw kant zal laten horen. Dat voorkomt dat je je in laat pakken doordat je dichtklapt. Het is niet makkelijk om het gevecht aan te gaan, en ik kan me voorstellen dat je daar niet wilt blijven werken. Denk er aan dat ze je hoe dan ook een oprotpremie moeten geven als ze je weg willen hebben. Dan kan je maar beter zorgen dat je hén het leven zo zuur mogelijk maakt door bewijsstukken te verzamelen en formeel te doen.
Hey, Super bedankt voor je reactie. Ik heb inderdaad al aangegeven dat ik sowieso geen beslissing neem voordat het kindje geboren is. Dus die deal zetten ze op papier, maar ik besluit pas na de bevalling in september. Verder heeft hij geen enkele bewijzen van het feit dat hij opeens zo negatief over mij is, hij heeft me tot nu toe altijd positief beoordeeld, en die beoordelingen heb ik ook in mijn bezit. Hij zal dus met heel concrete voorbeelden moeten komen, wil hij 'bewijzen' dat ik het niet meer goed doe, want ik doe het gewoon goed. Ik heb geen fouten, blunders of gekke dingen gemaakt sinds de vorige beoordeling en tot dat ik zwanger was was hij ook altijd heel positief over me. Hij heeft nog geen dossier opgebouwd tegen me, maar ik ben wel heel benieuwd naar de tussentijdse beoordeling die ik over een paar dagen krijg van hem. Ik heb me voorgenomen om, als die opeens negatief is, deze niet te tekenen en bezwaar aan te tekenen er tegen. Want als ik opeens een negatieve beoordeling zou krijgen en ik teken die, dan benadeel ik mezelf. Ik heb het nooit zo op ziekmelden, maar als hij me negatief beoordeelt naar aanleiding van wat er nu gebeurt, ga ik wel degelijk naar de bedrijfsarts en ga ik daar eens mijn gal spuwen. Want het kan toch niet zo zijn dat je opeens negatief beoordeeld wordt / er uit gepest wordt, enkel en alleen omdat je niet direct de beslissing neemt die zij willen horen? Dat is compleet treiteren en afdwingen en dat pik ik niet. liefs mamatoB
Houd wel in gedachten dat een bedrijfsarts er niet voor jou is, maar voor het bedrijf. Maak dus niet de denkfout die je bij je baas hebt gemaakt, dat wanneer jij maar open, eerlijk en redelijk bent, het bedrijf dat ook zal zijn. Zij hebben een ander doel dan jij! Dus niet ongecontroleerd je gal spuwen bij de bedrijfsarts, doe dat heel erg weloverwogen en zet het eerst op papier. Ga niet klagen, maar kom met bewijzen! Zorg dat jouw belang hun belang wordt en dat ze zien dat ze dit beter correct kunnen behandelen omdat jij anders genoeg bewijsstukken verzameld hebt om ze een boete te laten geven.
Wat een goede adviezen van Geekess! Nog één aanvulling:Misschien is het een risico om tegen de bedrijfsarts te zeggen dat je baalt van je baas, want als je je daarna ziek meldt, kan de arts zeggen dat je niet ziek bent, maar dat je de situatie niet leuk vind. Zoals Geekess al zei: Hij staat aan de kant van het bedrijf. Voorzichtig met wat je zegt, dus.
Hallo dames, Daar hebben jullie ook weer gelijk in. Wellicht verstandiger om dan indien nodig eerst naar de huisarts te gaan en die het hele verhaal uit te leggen, voordat ik uberhaupt naar de bedrijfsarts ga. Mijn man zei gisteravond nog, dat als ik in de vakantie net zo veel hier mee bezig zijn als nu, dat ik geen vakantie zou hebben, omdat ik er zo verdrietig en gestresst van word. En dat is ook wel waar. Te triest voor woorden toch? groetjes mamatoB
Heel triest, Volgende week dinsdag heb ik de presentatie van mijn scriptie en dan neem ik dit verhaal ook mee. Hoewel de overheid wil dat elke vrouw meer moet gaan werken krijgen de meeste vrouwen met deze praktijk te maken. Geen overheid die daar met leuke bedoelingen tegenop kan.
Ik denk ook dat je géén leuke vakantie gaat hebben op deze manier. Ik heb hier mezelf een paar jaar geleden ook mee gekloot. Lig je lekker in zuid-frankrijk aan je baas te denken....niet echt ideaal. De adviezen die ik heb gelezen zijn inderdaad super! Ik hoop ook heel erg voor je dat je het nog enigsins kan oplossen voor je vakantie en er daarna toch van kan gaan genieten.
Inderdaad, *niet* zeggen dat je baalt van je baas. Niet tegen de bedrijfsarts, niet tegen P&O. Vertel de bedrijfsarts juist dat je zo geniet van je functie, welke voldoening je daaruit haalt, en hoezeer de mensen (okee momenteel niet je baas) je waarderen. Kom met feiten en benadruk alle positieve dingen. Geef daarnaast aan dat het je daarom zo verbaast dat je baas zo negatief doet en dat je hier heel graag snel op een volwassen manier uit wilt komen omdat je je werk zo leuk vindt en dat graag zo wilt houden, blablabla. Laat heel duidelijk horen dat jij je functie nog altijd ziet zitten, je je 200% ervoor wilt inspannen en dat je geen problemen voorziet (probeer te onderbouwen!) als je parttime gaat werken. Laat door P&O de concrete bezwaren tegen jouw parttime werken op papier zetten. Het is niet makkelijk, maar dit is wel een aanpak die werkt. Als je naar de bedrijfsarts gaat (en daar mag je zélf naartoe stappen, je kan ze gewoon bellen om een afspraak te maken en dat kan bij de meeste arbodiensten op korte termijn, P&O moet hier aan meewerken), zet dan van te voren alles op papier wat je wilt zeggen. Eerst de kernpunten, daarna eventueel vollediger uitgeschreven. Neem eventueel een briefje met de kernpunten mee naar de bedrijfsarts, dit vinden ze helemaal niet vreemd. Schaam je hier niet voor, het komt juist over als een gedegen voorbereiding en als iemand die er niet zit om tijd te verspillen maar echt ergens over na heeft gedacht. Wat tijdens zwangerschap wel belangrijk is om bij de bedrijfsarts aan te kaarten, zeker als jouw baas blijft treiteren, is dat stress erg slecht is voor de baby. De meeste bedrijfsartsen zijn hier al heel alert op, want problemen met de baby betekent verzuim voor het bedrijf. De bedrijfsarts zal dus - als hij/zij een beetje menselijk is - heel gevoelig zijn voor jouw pogingen om stress te minimaliseren en echt achter je staan als je je een middagje ziek meldt omdat de stress te hoog oploopt.
sjeetje wat een ellende. Heel herkenbaar allemaal. Ik ben dus 3 dagen gaan werken (ouderschapsverlof ingezet wat ze niet konden weigeren) maar de hoeveelheid werk bleef voor 5.... Dat gaat natuurlijk niet, je laat steken vallen waarop ze je in mijn geval "afslachten". Nu zit ik ziek thuis en ben eind september uitgeteld. Ziekmelden is niet iets waar ik trots op ben, IEDEREEN zegt bijna direct meld je toch ziek. Dat is de makkelijkste weg, en zo ben ikzelf en jij volgens mij ook niet. Maar op een gegeven moment zei mijn lichaam (de baby) STOP. Ben nog wel een paar x wezen proberen te werken, maar het ging ook echt niet meer. Wat ik wil zeggen is denk aan jezelf, de werkgever doet 't niet voor je. Er zijn vast werkgevers (hoop ik ook op) waar je wel parttime kan werken. De relatie met deze is al redelijk naar de knoppen, en de vraag is of jij je ooit weer happy zult voelen daar en voor de normale 100% weer kan inzetten... Parttime of niet. Geniet van je zwangerschap (en je vakantie) want de baby in jou is het allerbelangrijkste!
Het is al even stil, maar hopelijk ben je heerlijk ana het genieten van je vakantie nu! Hier ook even een stukje ontslag-tips door een ervaringsdeskundige... Ik kwam zelf terug na mijn zwangerschaps- en ouderschapsverlof (dat kon dan weer wel!) en kreeg de mededeling dat ze me niet terug wilden in mijn oude functie, degene die me vervangen heeft deed het beter. Ja dus? denk je dan? Weliswaar was ik op de hoogte van kritieken/verbeterpunten maar heb nooit de indruk gekregen dat het zo ernstig zou zijn. Maar goed, ook in deze situatie uiteindelijk voor de deal gegaan. Zolang het initiatief van de ontbinding van de werkgever komt, hoef je je er niet meer tegen te verzetten om nog in aanmerking te komen voor ww. Dit is per 01Nov2006 veranderd. Maar, let op dat je geen deal accepteerd tijdens je zwangerschapsverlof of binnen 6 weken daarna, aangezien er dan een opzegverbod geldt. Het UWV kan dan oordelen dat de werkloosheid verwijtbaar is en geen WW uitkeren. Los daarvan, weet dat het meest waarschijnlijke alternatief voor je werkgever zal zijn om via de kantonrechter te laten ontbinden. Deze zal dat waarschijnlijk ook wel doen, is het niet om je disfunctioneren, dan is het wel om de verslechterde arbeidsrelatie. De kantonrechter hanteert een standaardformule voor het toekennen van een schadevergoeding. Dit hangt af van je dienstjaren en een zogenaamde correctiefactor. Je zal waarschijnlijk onder de 30 zijn? Dan is standaard de correctiefactor 0,5 en zal je al gauw 0,5x aantal dienstjaren (10 zag ik toch ergens?) toegekend krijgen. Ziet de kantonrechter verzwarende omstandigheden (zoals bijvoorbeeld onrechtmatig ontslag vanwege zwangerschap, als jij hard kan maken dat dat de achterliggende reden is), dan kan die correctiefactor al gauw oplopen tot maximaal 2. De deal die je is aangeboden, van een maand of 3-4 extra betaald thuis mogen blijven lijkt me dus niet echt super... Hoe dan ook lijkt me uiteindelijk een deal de beste oplossing voor je, omdat dit minder stressvol is dan een gang naar de rechter. Als het zover moet komen, ga je er toch niet meer met plezier terug, dus ga niet teveel proberen om je gelijk te halen, maar probeer er zoveel mogelijk uit te slepen. Het allerbelangrijkste: Zorg voor juridisch advies, echt iemand die dit voor je gaat regelen, bv rechtsbijstand. Ga niet akkoord met ontslag tijdens of net na je verlof. Het is echt heel erg laag, en meer dan vervelend dat het je nu voor je verlof al overkomt, zodat het je bevalling en de kraamtijd overschaduwt! Ik hoop dat je hebt kunnen genieten van je vakantie, en dat je snel juridische hulp in gaat roepen! Heel veel succes!
Hey dames, Dank voor jullie goede adviezen! Ik heb voor mezelf al besloten dat ik de deal ga accepteren, maar dat heb ik nog niet toegezegd. Ik heb tegen de werkgever gezegd dat ik pas een beslissing neem als ik bevallen ben, omdat je nooit weet of er nog iets verandert aan de situatie (stel je kindje is ziek of je wordt zelf ziek), dus dat ik niks besluit voordat ik het kindje veilig op de wereld heb gezet. Dat was gelukkig prima dus ik heb nog even tijd. Voor mijn eigen gevoel heb ik me er wel al bij neergelegd dat ik de deal ga nemen en ga zoeken naar een parttime baan elders. Al is het maar om rust in mijn hoofd te krijgen en me te kunnen concentreren op het moederschap en de baby, want ik was op een gegeven moment alleen nog maar de hele dag aan het stressen en piekeren en dat was niet gezond meer. Daarbij heb ik al heel duidelijk gemerkt dat wanneer ik de deal niet zou nemen, ze wel een andere (minder prettige) manier zullen vinden om me er uit te werken, dus kies ik liever eieren voor mijn geld... Sowieso teken ik niets voordat ik het heb laten controleren door een juridisch iemand. liefs mamatoB
@MamatoB: Hoe is het nu met je en met de deal met je werkgever? Heb je die al zwart op wit gekregen? @Brendat: Heb je een (officiele) bron voor mee waar gezegd wordt dat je geen WW uitkering krijgt van het UWV wanneer je een deal tijdens je zwangerschapsverlof of 6 weken erna aanneemt? Ik volg dit topic namelijk nu met wat meer interesse omdat mijn werkgever mij ook een deal aan wil bieden, maar ik hier vóór de bevalling ook niets over ga zeggen.
Hoi Geekess, Jij ook in hetzelfde schuitje? Heb net even gegoogled op ontslag wederzijds goedvinden en zwangerschap, en krijg wel iets aan informatie, maar niet echt duidelijk. Dit is me uitgelegd door de jurist van de rechtsbijstand, die uitgebreid de tijd heeft genomen een aantal zaken uit te leggen. Door ontbinding met wederzijds goedvinden verspeel je sinds een paar jaar niet meer je recht op WW. Het UWV gaat na elk ontslag na of dit verwijtbaar is of niet. In dat geval vervalt je recht op WW. Dit gaat dan meestal over de gevallen ontslag op staande voet e.d. Maar... tijdens je zwangerschap, verlof en tot 6 weken daarna geniet je ontslagbescherming. Mocht je daar vrijwillig vanaf zien, kan het UWV concluderen dat het verwijtbaar is dat je dan werkloos bent. Hoe dan ook, als je werkgever je een dergelijk voorstel doet, vertrouw niet op mij of ieder ander op een forum en schakel direct je rechtsbijstand of een (gratis) juridisch adviseur in voordat je welke toezegging dan ook doet. Zij zullen je laten weten hoe en wat in jouw specifieke situatie. In de tussentijd: Heel veel succes, en laat je niet gek maken! En niet TE gestressed...