Niet om te zeuren ofzo... ..... maar Yake schreef: Mijn keuze was het om haar belangrijke en onmisbare afweerstoffen mee te geven (nog steeds trouwens) die niet in kunstvoeding voorkomen. Doordat ze dat het zo heeft opgeschreven zegt ze eigenlijk dat wij een keuze hadden tussen bv en fv en dat wij hebben gekozen voor fv. Maar dat is natuurlijk niet zo. We hadden geen keus en daarom gaven we fv. En dat roept weerstand op, dat snap ik wel. Helemaal voor de moeders die alles op alles hebben gezet om de bv wel te laten slagen maar waarbij het niet gelukt is. Het is best heftig en emotioneel als blijkt dat je je kind niet op een natuurlijke manier kan voeden! Het wordt soms onderschat vrees ik.. Ik was er behoorlijk ziek van dat het niet gelukt was. En ik begrijp ook dat Yake dat niet zo bedoeld, maar sommige onderwerpen liggen gevoelig en dan vind ik dat je nog even extra goed moet opletten hoe je iets opschrijft. Maar even weer terug naar waar het om ging.... roken en bv..Hier volgen de feiten: Tijdens de lactatieperiode zijn er zowel voor de moeder als voor de baby extra gezondheidsrisico’s verbonden aan het roken. Daarbij zijn verschillende aspecten van belang. Enkele van deze aspecten zijn, dat roken de borstvoeding beïnvloedt, namelijk de toeschietreflex en de melkproductie: er is minder melk voor de baby beschikbaar. Ook zijn er voor de baby de gevolgen van de nicotine die in de melk komt. Verder moet gedacht worden aan de mogelijkheid dat de baby ’meerookt’ en dus via de longen de stoffen inhaleert, ongeacht of hij borstvoeding krijgt. Uit onderzoek blijkt het volgende: • Rokende vrouwen beginnen minder vaak aan borstvoeding, en als ze beginnen, bouwen ze eerder af dan vrouwen die niet roken [9 van misselijkheid, overgeven, buikkramp en diarree [10]. • Baby’s die borstvoeding krijgen van rokende moeders hebben grotere kans op luchtweginfecties in het eerste jaar in vergelijking met baby’s van niet-rokende moeders [9]. • Baby’s die borstvoeding krijgen van rokende moeders hebben een kleinere kans op luchtweginfecties dan kinderen van rokende moeders/ouders die kunstmatige zuigelingenvoeding krijgen De hoeveelheid nicotine die de baby binnenkrijgt, kan worden gemeten aan het cotininegehalte in de urine: hoe meer de moeder rookt, hoe hoger het gehalte aan nicotine in de borstvoeding is en hoe hoger het cotininegehalte in de urine van de baby [10]. Nicotine stapelt zich op in moedermelk, en bereikt concentraties die bijna drie keer zo hoog zijn als de concentratie in het bloed van de moeder. De halfwaardetijd van nicotine in moedermelk is 95 minuten [9]. Nicotine wordt overigens niet gemakkelijk uit het maagdarmkanaal van de baby opgenomen en verdwijnt vrij snel uit het lichaam van de baby. Dan toch maar liever fv!
Maar nu gaat het heel erg over Yake en het feit dat ze bv gaf/geef icm roken ipv over dit topic. Ze gaf wel duidelijk aan dat ze 5 sigaretten per week rookte, dus de kans dat haar kindje iets binnenkreeg is zo goed als nul. Waarschijnlijk zal ze net na het geven van borstvoeding hebben gerookt en tegen de tijd dat ze weer bv moest geven was alle nicotine uit het lichaam. Nu wordt hier heel erg nadruk gelegd op haar roken en dat is ook niet terecht, vind ik. Maar wat borstvoeding.com zegt gaat mij ook een brug tever. Dat roken icm borstvoeding nog altijd beter is dan kv vind ik zo onatuurlijk overkomen. Uiteraard is de bv het meest natuurlijke, en als je het kan en wil geven, zeker doen! Maar vol roken en bv geven, dat is pas onatuurlijk. Nogmaals ik denk niet dat een paar sigaretten per week echt schade toebrengen aan je kind, maar ze hebben het zeker niet over minimaal roken. Volgens mij zouden ze zelfs zeggen dat harddrugs gebruiken icm borstvoeding nog altijd beter is dan kv. Zo ontzettende sterk propogandistiche site vind ik het, alles ter wille van.....of beter gezegd ten koste van alles.
Angel1980, Ik zei: 'Mijn keuze was het om haar belangrijke en onmisbare afweerstoffen mee te geven (nog steeds trouwens) die niet in kunstvoeding voorkomen.' als reactie op de opmerking van Ons Kleintje: . Was in mijn ogen niet zo'n aardige opmerking van Ons Kleintje en ik vind het jammer dat dat niet gezien wordt. Groetjes
Angel1980, Jij kan blijkbaar geen borstvoeding geven, prima. Je hebt toen gekozen om kunstvoeding te gaan geven, ook prima. Dat jij vind dat roken en kunstvoeding geven beter vind dan roken en borstvoeding geven ook prima. Nou ik vind dat Yake het prima heeft omschreven! Het was ook haar keuze. Hoe had ze het dan neer moeten zetten? Het is toch precies waar zij voor heeft gekozen voor haar kindje en binnenkort kindje(s). Daarbij vind ik het idd niet 'eerlijk' om over haar door te gaan. Gezien het idd nog geen sigaret per dag is. Zoals kiwi al beschrijft. Daarnaast vind ik dus wel dat roken en borstvoeding geven altijd beter is dan roken en kunstvoeding geven. Die schadelijke stoffen enzo krijgen ze dan toch wel binnen en door de kunstvoeding krijgen ze ook maar echt alleen voeding, door de borstvoeding krijgen ze voeding en een berg antistoffen. En dus vind ik dat beter ja. Das mijn mening en vind ik ook echt gewoon, kunnen er nog wel 100 punten gegeven worden, voor mij is borstvoeding sowieso altijd beter dan kunstvoeding! En nee ik heb niets tegen kunstvoeding en ja ik voer het mijn kinderen ook. En het is dus mijn mening, die mag ik hebben denk ik . Maar zoals al eerder gezegd! Ik rook zelf niet, de papa rookt niet, de opa's en oma's roken niet en ik heb er totaal geen probleem mee dat mijn kindjes soms ergens komen waar rook is. Anders zou ik ook nooit meer naar buiten gaan ivm alle schadelijke stoffen daar en een raam open in huis ook al niet meer !
Giga off topic gniffel... er zijn zoveeeeeel onderzoeken te vinden die de zgn superioriteit van bv ten opzichte van kv in twijfel trekken... maar laten we dat vooral niet te hard roepen (zegt mama die kiest voor bv) want dan krijgen we een heel oneigenlijke discussie terwijl het gewoon een feit is (het bestaan van die onderzoeken) Wat een rare discussie dit zeg... Waar gaat het nou eigenlijk over? Over roken waar je kind bij is toch? Nou ja simpel antwoord: Nee, niet waar mijn kind bij is. Inderdaad: als je niet buiten roken kan, dan ga je buiten roken. EN... als mama of aanstaande mama roken is voor mij ook not done.. je wilt toch gewoon zo gezond mogelijk zijn en er zo lang mogelijk zijn voor je kind(eren)? (Mijn vader is overleden toen hij 52 was en mijn moeder is 65 en in een belachelijk slechte conditie.. beide rokers). Ik ben trouwens gestopt toen ik zwanger bleek. Ik vind dat zolang kinderen niet kunnen lopen en dus weg kunnen lopen van rook, je keihard mag eisen dat er in zijn omgeving NIET gerookt wordt. Mijn schoonmoeder rookte een paar maanden geleden nog (de heldin is na meer dan 40 jaar gestopt voor haar kleinzoon!) en ook bij hun thuis werd er niet gerookt als de kleine man beneden was. En wil men daar niet aan mee werken.. ook goed, maar dan ben ik weg met mijn zoon. Ben zoooo blij met het rookverbod in de horeca...
Haha, Hanneke, je hebt er gewoon een andere draai aan gegeven door er nog een optie aan toe te voegen: roken en bv versus roken en kv. Die hebben we nog niet gehad. In dat geval ben ook voor roken en bv. Maar is roken en bv nog steeds altijd beter dan niet roken en kv? En dan bedoel ik niet een paar sig per week maar regelmatig roken en bv geven? Wel erg off topic he
Off topic geeft toch niet waar het eigenlijk om ging, het feestje is toch al voorbij! Anders maken we er gewoon een nieuw topic van idd ;P! Zomaar ongemerkt een optie toegevoegd maar mijn gevoel zegt gewoon dat borstvoeding en met mate roken en dan dus niet een pakje per dag weg paffen *gevaarlijk ivm aangesproken voelen van sommige mensen* maar bijv 4-5 sigaretten per dag beter is dan het geven van kunstvoeding en daar niet bij roken. En paf je echt een pakje per dag weg, dan denk ook nog steeds wel dat borstvoeding beter is, maarja misschien is kunstvoeding dan wel beter omdat het kindje dan ipv de hele dag in de rook liggen en dan gevoed word waardoor er ook nicotine binnenkomt dan dus wat minder slechts binnen krijgt. Maarja dan denk ik toch weer (…gevoel… aan al die positieve dingen van de borstvoeding of die dan meteen maar weggevaagd moeten worden door die extra nicotine die binnenkomt, omdat het kindje dat toch al wel binnenkrijgt ! Dit gewoon omdat borstvoeding iets is wat gewoon van nature aanwezig is en dus altijd super. En kunstvoeding in een fabriek gemaakt word door het samen voegen van allerlei vreemde en enge stofjes, je doet er dan water bij en het word een vloeibaar goedje wat te drinken is. Klinkt misschien flauw, of negatief, maar ik vind het gewoon zo. Kunstvoeding is voor mij niets anders dan dat, terwijl ik borstvoeding iets prachtigs vind, zo wonderlijk dat een lichaam een kindje kan maken en er daarna gewoon volledig voor kan zorgen, ech super!
Tja, ieder z'n overtuiging hè? Het is net geloof... er valt niet over te twisten en laten we dat dan ook vooral niet doen maar het zou iedereen netjes staan wanneer ze inderdaad hun EIGEN mening verkondigen (zoals Hanneke dat doet) en niet de 'waarheid' gaan preken. Dat vind ik ook irritant als mensen aan de deur komen De waarheid is genuanceerd en voor iedereen anders
Precies het is een mening! En wat ik beschreef mijn mening. Ik kan wel meningen van andere bedenken, maar vooruit ik gaf dus mijn mening over wat ik beter vind en ook een beetje mijn kijk erop waarom ik het beter vind. En ja vind iemand anders dat het anders is, dan hoor ik graag waarom hij/zij dat denkt/vind, gewoon misschien dat ik dan mijn mening nog wel bij kan gaan stellen. Of juis denk, nee dat vind ik niet, ik blijf gewoon bij wat ik vond! Denk overigens dat er niet eens een waarheid is gezien het allemaal niet heel duidelijk te onderzoeken is enzo. Haha!
Sorry, ik word hier alleen maar heeeel boos en verdrietig om. Hanneke je wilt duidelijk de discussie maar blijven voeden..pfff :x Je hebt echt geeeeeen idee wat je opwekt bij de vrouwen die heel veel verdriet hebben omdat zij niet het geluk hebben om bv te mogen geven. Zoals al eerder gezegd, maar blijkbaar interesseert je dat geen drol! Gewoon lekker door blijven gaan. Het is zeer off topic en open inderdaad lekker een nieuwe tjonge jonge! Mag mijn topic aub gesloten worden moderators, mijn "feestje" is inderdaad toch voorbij! Bedankt meiden voor jullie advies!!
Hi Ilse, ik begrijp je helemaal maar probeer het van je af te laten glijden. Op het gebied van bv en kv heb je nou eenmaal veel (onzinnige) discussies en opmerkingen. Wat voor de één gewoon een mening is, is voor de ander kwetsend.. helaas. Ik geloof niet dat Hanneke je wilt kwetsen, wel heeft ze een sterke overtuiging die ze niet altijd even handig over de buhne brengt. Probeer dit te zien als een mening en net zoals ik "De wachttoren" direct bij het oud papier donder, kan je dat met dit soort reacties ook doen. Voor degene die dat niet weten: De wachttoren is een boekje van de Jehova's getuigen maar wil daarmee niemand kwetsen.
Nou sorry hoor! Maar dat dikgedrukte stuk is gewoon wat ik vind! En zoals ik geloof ik ook al schreef, mijn kinderen krijgen ook kunstvoeding hoor. Totaal niks mis mee! Is geen vergif ofzo hoor!
Hai Ilse, Je hebt gelijk, er wordt net gedaan alsof borstvoeding geven een keuze is en flesvoeding geven dus een slechte keuze. Maar soms heb je geen keuze en moet je met pijn in je hart toegeven dat flesvoeding de enige mogelijkheid is. Niet alleen is borstvoeding gezond vanwege afweerstoffen, het is ook een heel intiem en bijzonder contact tussen moeder en kind. Denk ik, voor mij heeft het een heel zure bijsmaak gekregen. Bij ons is het niet gelukt en met heel veel pijn en moeite heb ik na drie maanden aanmodderen (lees fulltime kolven en heel veel pijn, toch zo nu en dan blijven proberen aan te leggen en daarna nog veel meer pijn) toegegeven dat dit het niet waard is en dat er flesvoeding in huis gehaald moest worden. Fijn voor jou dat het bij jullie goed gegaan is. Jammer dat ik gedwongen ben geweest om mijn kind allerlei vreemde en enge stofjes te voeren, maar dit was dan ook een keuze die ik "van harte" heb genomen. Dat klinkt inderdaad heel erg flauw! Ik begrijp dat je het zo niet bedoelt, maar er zijn dus vaak heel veel kanten aan een verhaal en ik vind jouw betogen een beetje kort door de bocht.
Nogmaals ook ik geef mijn kinderen enge en vreemde eigenaardige stofjes die je vloeibaar maakt en dan drinkbaar zijn! En daar vind ik niks mis mee.
Wat ik me overigens af vraag he, waarom zoveel verdriet om een keuze die je hebt gemaakt omdat dat gewoon op dat moment de beste keuze voor jullie was. En ja dan bedoel ik gewoon allemaal die zeggen dat het ze verdriet doet om te horen dat borstvoeding geen keuze is ofzoiets hoe jullie het om schrijven . Ik zou zeggen, wees blij dat er kunstvoeding is omdat de borstvoeding blijkbaar niet lukte. Daardoor kan je genieten van je kindje, wees daar gewoon dankbaar voor. Ook al was kunstvoeding misschien niet de eerste keuze, dan nog is het toch prima om die keuze te wijzigen? Gewoon omdat het nodig is? Lijkt mij echt niks mis mee!
Ach weet je wat het is, borstvoeding/flesvoeding blijft gewoon altijd een gevoelig onderwerp. Mensen die borstvoeding geven voelen zich bekritiseerd door mensen die flesvoeding geven en andersom. Dat heb je met dingen die gevoelig liggen.
Waarom ik dat zeg? Gewoon omdat ik het vind. Dacht dat dat toch duidelijk was? Ik vind het zo een goedje dat betekend niet dat het ook zo een goedje is. Voor mij wel ! En heb daar totaal geen problemen mee!
Heb je helemaal gelijk in hoor! Dat verdriet komt denk ik grotendeels doordat het een hormonenkwestie is. Als je borstvoeding geeft maak je prolactine aan en daar wordt je heeeeeeel emotioneel van (ik althans wel!!) Het voelde op dat moment echt alsof de wereld zou vergaan als ik ermee zou stoppen. En als je dan op forums als deze gaat lezen, kom je een heleboel pro-borstvoeding-argumenten tegen, zoals die jvan jou, waardoor je schuldgevoel nog eens extra aangesproken wordt. Inmiddels ben ik er allang overheen hoor, ik wilde alleen proberen uit te leggen waarom er soms zo gevoelig gereageerd wordt op die uitspraken. Het was niet mijn bedoeling om ruzie te maken of olie op het vuur te gooien!