Een adjuvans is een versterking voor een vaccin. Het is relatief nieuw, en er kan op die wijze van minder 'grondstoffen' (waarvan het vaccin is gemaakt, weet niet precies wat, maar misschien het inactieve virus of antigenen) een sterker vaccin worden gemaakt. Nederland heeft enkel geadjuveerde vaccins besteld. Van deze nieuwe typen vaccins zijn nog erg weinig cijfers en ook het CDC raadt ze niet aan voor zwangeren vanwege gebrek aan informatie. Het WHO raadt dit alleen voor zwangeren aan als er geen niet-geadjuveerde variant vaccin is. Het CDC in Amerika heeft dan ook een niet geactiveerd en niet geadjuveerd vaccin besteld. Deze worden al langer door zwangeren gebruikt en veilig bevonden. Dit geldt ook voor de mening van het Europese CDC. Geadjuveerde vaccins niet voor zwangeren, niet-geadjuveerd wel. En dat is alles wat Nederland heeft besteld. Iets wat ze in Amerika ook niet aan zwangeren willen geven. Plots komt de mening van het CDC, ECDC en RIVM dus overeen: geen geadjuveerd vaccin voor (normale) zwangeren. Alleen hebben ze daar (ook) een ander vaccin. Als kanttekening moet ik stellen dat mijn kennis is gebaseerd op het nalezen van sites van het CDC, ECDC, NHS, RIVM en ECDC. Ik ben geen viroloog dus het kan dat ik info mis. En dat hoop ik ook, want anders heeft Nederland misschien een grove fout gemaakt t.o.v. zwangeren!
@ wannaBmum: heb jij enig idee waarom jonge kinderen niet worden gevaccineerd? Ik heb het idee dat kinderen jonger dan 2 jaar namelijk ook een risicogroep zijn, maar waarom krijgen ze dan geen vaccinatie? Is dit omdat de nadelen voor zo'n jonge groep te groot kan zijn? Of omdat ze toch niet echt tot de risicogroep horen?
Vandaag heb ik mijn HA gebeld, omdat ik volgende week nog één weekje moet werken en ik werk in de kinderopvang met kids van 4-5 jaar. Die zijn sowieso het hele jaar door chronisch verkouden en na de zomervakantie hebben ze ook nog weleens last van het zogenaamde zomergriepje. Iedereen komt natuurlijk van vakantie etc. het zit me gewoon niet lekker.. Ik ben nu 2 weken vrij, dus weet ook niet hoe het op m'n werk is. Mijn vraag was dus ook, of het verstandig was om wel gewoon te gaan werken. Volgens de HA-assistente is de vorm van Mex. griep momenteel erg mild. Ze hadden tot nu toe in de praktijk ook pas 1 besmetting gehad. Tamiflu schrijven ze niet meer voor, tenzij er een verhoogd risicofactor is. Kweken nemen ze ook niet meer, want er zijn te veel aanvragen. Het vaccin hebben ze nog niet. Maar volgens haar is de kans dat je het in de supermarkt op loopt even groot, als op m'n werk. Morgen heb ik een afspraak met de gyn, ga het ook maar even aan haar voorleggen.. ik weet het niet.. het is niet echt handig als ik nu ziek word. Wat te doen? Ik vind het moeilijk, wil eigenlijk geen risico nemen. Ben ook al in aanraking geweest met bof en parvovirus tijdens m'n zwangerschap, dus heb al veel geluk gehad. Liefs Huismus
@ Linda, ik vind het ook maar eng, ben ook erg voorzichtig. Heb tot nu toe een prima zwangerschap en wil dat voor de laatste 10 weken ook nog even zo houden ... @ Lynn, dat is inderdaad heel moeilijk. In onze krant stond dit over het vaccin: "Zwangere vrouwen worden alleen ingeent als ze tot een medische risicogroep behoren, behalve in de eerste drie maanden van de zwangerschap. De Gezondheidsraad kiest er niet voor alle zwangere vrouwen te laten vaccineren omdat er over dee bijwerkingen nog te weinig bekend is". Dat is voor mij genoeg om niet te kiezen voor vaccinatie. Ik houd me aan de richtijnen van de HA en de GGD en volg het nieuws en zorg ervoor dat ik me met mijn manneke voornamelijk in en om het huis amuseer de komende 10 weken, in de hoop dat we de dans ontspringen. En mensen die niet accepteren dat wij nu extra voorzichtig zijn die hebben pech, daar kan ik niet mee zitten. Onze gezondheid komt nu op de eerste plaats. @ Boordevol, zie mijn laatste opmerking als antwoord aan Lynn, mij interesseert het niet wat anderen denken, ik neem in dit verhaal mijn eigen beslissingen en eigen verantwoordelijkheid. Mensen die dat niet accepteren ... jammer dan ! @ WannaBmum, wat is dat andere vaccin dan ? @ Luca, bedankt voor de info ! Maar wat ongelooflijk dat dit soort vaccin niet in Nederland te krijgen is ! Wat een blunder !!! @ Huismus, ik ben juf op een basisschool en zou na de vakantie nog 4 weken moeten werken, maar heb onbetaald verlof opgepakt voor deze weken omdat ik per se geen risico wil lopen. Ik heb dan wel een extra reden en dat is een probleem met mijn longen en daardoor ben ik extra voorzichtig. Mijn man en ik hebben besloten om voor zo'n korte periode geen onnodig risico te lopen, scholen zijn immers ook broeinesten voor dit soort virussen ... Groetjes, Nikki F
Mijn gyn vertelde gisteren dat als je besmet bent met de mexicaanse griep dat je ongeboren kind geen gevaar loopt. Weten jullie hier iets meer van? xx
inderdaad, het is niet gevaarlijk voor de baby en eigenlijk ook niet voor de moeder. Het is enkel als je complicaties ontwikkeld (longinfectie) dat het gevaarlijk wordt voor de moeder. Als je dan antibiotica moet nemen is het natuurlijk ook niet gezond voor de baby. Als je lang koorts hebt is dit ook niet goed voor de baby, vooral in de eerste 3 maand heb je meer kans op een miskraam als de koorts langer dan 3 of 4 dagen aanhoudt en meer dan 38,5 is. Maar de griep op zich is niet gevaarlijk.
Duidelijke uitleg Luca! Super. Weet jij toevallig waar en of je ook vragen kunt stellen waarom het niet-geadjuveerde vaccin niet door Nedeland is besteld? @Kioshi In de laatste weken van de zw.schap is hoge koorts wel gevaarlijk, omdat het weeen kan opwekken, en dus kans op vroeggeboorte
Kennen jullie al mensen in de naaste omgeving die het hebben of hebben gehad dan? Ik heb geen idee van de omvang nu. Ik hoor er hier niks over.....
Ik wou dat ik dat wist! Maar tot nu toe als je het RIVM mailt, wordt je naar de GGD doorgestuurd. En hoewel zij je het algemene beleid wel kunnen vertellen, wat ook op de RIVM site staat nu, denk ik dat ze je de redenen voor deze informatie niet kunnen vertellen. Pff, eigenlijk zou ik willen dat journalisten van een gerenommeerde krant als NRC die vraag zou stellen. Aan de adviescommissie. Ik ken een arts die weer een viroloog kent. Als die arts vragen stelt hierover, zal ik meer informatie posten. Helaas merkte ik dat de arts die ik ken, nog niet eens wist wat wel en niet geadjuveerd was. Ander specialisme, en de opleiding is langer geleden dan dat adjuvanten bestaan. Het enige wat ik weet, is dat geadjuveerd vaccin sterker is en naar alle waarschijnlijkheid een hoger percentage mensen beschermt. Maar daar help je juist risicogroepen als zwangere vrouwen en zuigelingen niet mee: en volgens de CDC, WHO, NHS en ECDC is dat wel nodig. Alleen het RIVM vindt van niet. ps. ik las op de RIVM site dat ze het vaccin gaan doorverkopen aan andere landen. Lekker hoor, als er een 2e golf komt zoals in Mexico.
Ja, dat van dat adjuvans had ik inderdaad ook al gelezen. Ik woon dus niet in Nederland en volgens mij kan ik hier tot op heden dus nog gewoon gevaccineerd worden straks. Ik was er vrij zeker van dat ik dit ging doen, maar ja, als de Nederlanders het dan weer niet aanraden, dan ga ik toch twijfelen hoor! Ik ga het maandag aan mn gyn vragen... Ik ben het wel eens met degene die zei dat je dit ook positief op kon vatten, kennelijk hoor ik alweer iets minder tot de risicogroep... Maar aan de andere kant vind ik (sinds ik vergelijkingsmateriaal heb door langdurig in het buitenland te wonen) de nederlandse zorg soms wat tegenvallen. Ik vind het in nederland ook nog steeds een beetje de mentaliteit heersen van 'ach, daar wordt je hard van' 'gewoon uitzieken' 'ruggeprik bij de bevalling is onzin' enz. Ik zie het feit dat ze in NL nu gezonde zwangeren niet gaan inenten ook wel een beetje in dit licht zeg maar.
Met het risico dat ik hiermee mensen voor het hoofd stoot, dat is natuurlijk niet mijn bedoeling, puur mijn mening over de cultuur he.
Ik snap je wel ninette, mijn ouders wonen tijdelijk in Duitsland en daar worden ook de zwangeren allemaal ingeent hoorde ik
die mentaliteit heerst hier idd, en stoor ik me er momenteel enorm aan, als ik luca's verhaal zo eens lees over de rivm. ik heb al twee miskramen achter de rug, nu gaat deze zw.schap eindelijk goed, wil niet de laatste 10 weken risico moeten lopen dat er alsnog iets mis gaat, alleen maar omdat Nederland zo nononsens beleid heeft...kost zeker weer teveel geld, nee laten we dat lekker in een hoge snelheidslijn pompen die een fiasco wordt, of nee nog beter, laten we het gewoon weggeven aan al die hoge piefen die nog niet genoeg geld verdienen....zucht! @luca, super dat je de info post hier, en dat je probeert navraag te doen!
Ninette, klopt idd wel wat je zegt, dat ze hier in NL een beetje makkelijk zijn in die dingen. Maar ik ben er ook niet voor om meteen dan in te enten. Het lichaam moet het zelf ook kunnen oplossen. Koorts is een teken dat je lichaam het virus bestrijdt en antistoffen aanmaakt. Als je het lichaam geen kans geeft om het 'zelf op te lossen' bouw je eigenlijk helemaal geen weerstand op en dan kan je uiteindelijk nog veel vaker ziek worden. Met de mexicaanse griep is het waarschijnlijk anders. Maar hij is nu nog wel 'vrij onschuldig' En de media blaast het ook nog wel een beetje op vind ik.
Jewel, ik ben het met je eens dat je lichaam ook zelf moet kunnen en leren vechten, ik ben tenslotte zelf ook een Nederlandse en ik loop hier ook niet met zo'n hele tas de apotheek uit bij de 1e verkoudheid zoals veel mensen hier doen, echter, om mn lichaam nou te moeten laten vechten tijdens een zwangerschap, met risico op complicaties? Ik heb hier begrepen dat de zwangeren allemaal ingeent worden, en ook op redelijk korte termijn. Ik woon in een heel safe land, dus ik ga toch de adviezen van hier opvolgen.
@Ninette: ik wou dat ik de keuze ook kon maken! Het blijft mij angst inboezemen dat Nederland dus afwijkt van het beleid van ieder ander westers land, en de vaccins geschikt voor zwangeren dus gewoon niet heeft besteld. @Lynn: En ik blijf nog wel even bezig met informatie proberen te vinden!
Nederland staat qua onderzoek wel echt in de top hoor We zijn in ieder geval echt niet zomaar een landje die geen flauw benul heeft waar het mee bezig is. Het is niet voor niets zo dat er meer buitenlandse studenten in Nederland studeren dan dat er aan Nederlandse studenten naar het buitenland gaan. Omdat het onderwijs elders vaak toch een stuk minder is. Mijn man is wetenschapper en die heeft wat dat betreft ook niet veel keuze wat landen betreft voor een baan Maar goed, hiermee wil ik niet zeggen dat we ook direct de beste keuzes maken. Ik zou me alleen niet direct volledig gek laten maken vanwege het feit dat andere landen misschien anders besluiten. @ ninette: waar woon je?
Het gaat mij erom dat alle westerse landen een andere keuze maken, eveneens gebaseerd op wetenschap. Los daarvan is Nederland natuurlijk een wetenschappelijk onderlegd land, dat ontken ik zeker niet. Al lopen we nou ook niet bepaald meer voor op andere landen. Dat is niet meer zo. Maar we hebben hier in Nederland ook een hogere kindersterfte dan in de meeste andere westerse landen.... Ik wil niet zeggen dat dat dus met ons medische beleid te maken heeft, maar ik ga me zeker niet blind staren op 'de wetenschappers van Nederland zullen het wel weten' en de rest van de wetenschappelijke wereld niet.
In Zwitserland, een vaccin producerend land met zeker heel veel onderzoek, farmaceutische industrie enz. Ik heb zelf ook nooit gezegd dat Nederland niet goed is in onderzoek hoor, maar met nog vrij weinig griepgevallen zou je het toch juist van de adviezen van de amerikanen, Engelsen en WHO moeten hebben, maar goed, ik had het meer over cultuur, geen onderzoek. En dat is ook wat me bij de griep in Nederland zorgen baart, niet de kwetsbaren inenten, moet je maar uitzieken, mensen die er luchtig over denken, 'ach, het valt wel mee' en 'daar wordt je hard van'. En die kleine babietjes straks? Worden die daar ook hard van? Ik zou ook niet de hele bevolking nu inenten en mn bestelling verzetten naar een agressiever virus, de rest het thuis uit laten zieken, maar ik zou wel de kwetsbaren inenten en dan aan GlaxoSmithNogWat een paar vaccins zonder adjuvans bestellen, die maken ze tenslotte ook voor de amerikanen, hoeveel Nederlanders zijn er nou eenmaal zwanger, 1% van de bevolking?