Geen vaccinaties: wat dan wel?

Discussie in 'Baby en dreumes' gestart door raspberry, 20 aug 2009.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Devy

    Devy Fanatiek lid

    23 aug 2008
    3.437
    1
    0
    Tilburg
    Als het een kippenei allergie is, zijn er ook tabletten voor om die allergische reactie tegen te gaan. Ik was namelijk ook allergisch voor kippeneiwit en kreeg ze altijd voordat ik de griepprik moest halen. Ik weet alleen niet of ze geschikt zijn voor jonge kindjes.
     
  2. oleander1986

    oleander1986 Fanatiek lid

    20 aug 2009
    1.298
    0
    0
    zelfstandige
    Midden Nederland
    @ zogelukkig:

    Mijn vader is lid van de NVKH = nederlandse vereneging van klassieke homeopathie en de opleiding tot klassiek homeophaat duurt 6 jaar. Maar ik denk dat wat ik ook zeg, jij het altijd een stelletje kwakzalvers zal blijven vinden, maak ik op uit hoe je reageert.
    Als jij het toeval vind dat babys en kinderen vaak klachten krijgen kort NA het vaccineren, dan zeg ik; blijf vooral lekker struisvogeltje spelen. En ik denk niet dat het kindje van TS een lage weerstand heeft, als ze die heeft, komt dat door het vaccineren waardoor ze dan idd gevoeliger wordt voor dingen als eczeem.

    Ik zelf ben absoluut niet gelovig, oja, toch wel! Ik geloof inderdaad in een hele slechte god die kindertjes vroegtijdig tot zich neemt, of hoe zei je dat ook alweer zo mooi? :D Sorry hoor...
    Ik wil net als jij het beste voor mijn kindje, alleen op een hele andere manier, dat is wel duidelijk. Ik vraag me af of je uberhaubt wel op de paginas van bijv. verontrustemoeders hebt gekeken voordat je zo hard begint te brullen hoe gevaarlijk het wel niet is om niet te enten. Denk het niet.

    @ Rozemarijke: Om terug te komen op je topic vraag: niet vaccineren, wat dan wel... Ik geef je dus als tip omdat contact te zoeken met een klassiek homeophaat. Baad het niet dan schaad het niet. Neem een keer een consult en voel je je er dan niet goed bij, dan laat je het lekker. Maar hij/zij zal je kunnen uitleggen hoe kinderziektes ontzettend goed te behandelen zijn met homeopathie.
    Je kan zelfs homeopathisch vaccineren, met de zogenaamde vaccinatie nozodes.
    Als jij ziet en vind (en jij kan dat als beste als moeder) dat je meisje gevoelig reageert op vaccineren, heb jij ook de keus daar wat aan te doen. En ik zeg dan niet alles laten vallen, maar kinderziektes krijgen is gewoon niet meer dan gezond. Je kan er dan altijd nog voor kiezen om de "erge" ziektes zoals polio te blijven vaccineren.
    Ik hoop dat je voor jou gevoel tot een goede beslissing/middenweg kan komen. Succes!
     
  3. zogelukkig

    zogelukkig Niet meer actief

    Goed zo!;)
    Ik weet niet wat er allemaal voor hulpstoffen in entingen zitten, zijn die bekend? Als Thirza allergisch voor zoiets als kippeneiwit blijkt te zijn, mag jij wsl ook geen kipfiletje meer omdat je bv geeft.
    En zoek eens uit welke fabrikant die vaccins maakt. Ik denk niet dat dat er zoveel zijn? Zou dat echt een andere fabrikant zijn dan van de entingen die we in Nederland gebruiken? Maar het is het uitzoeken waard, je hebt connecties in Belgie, dus zit dicht bij het vuur.

    Ik begrijp dat je moe bent. Ik ben ook moe, als ik ga liggen ben ik weg. Ik voed nu laat, tussen 00.00 en 01.00 en dan kan ik slapen tot 06.00 hooguit 07.00, maar heb ook een zware tijd achter de rug, zeg vanaf de kerst. Bekkeninstabiliteit, zwangerschapsvergiftiging, langdurige inleiding, keizersnee en de eerste twee maanden heeft mijn zoontje hele dagen gehuild. Hij is nu 4 maanden, Thirza 9, dus ik heb begrip voor je hoor als je zegt dat je bang bent dat het weer zo'n drama wordt na de entingen!

    Bof, mazelen, rode hond heb ik dan denk ik ook allemaal gehad. Bof weet ik ook nog; ik lag op de bank en kreeg Donald Duck-kauwgum, met zo'n plaatje. Kinkhoest kreeg ik ook, vond ik veel erger; ik hoestte de longen uit mijn lijf! Was gewoon geent, maar mijn jongere zusje kreeg een DTP-prik zonder K en stak mij ondanks de entingen dus aan. Dat kan dus ook nog.


    Iedereen kan scholing volgen tot klassiek homeopaat. Het heeft iets hogeschool-achtigs, maar is niet te vergelijken met een geregistreerde hogere beroepsopleiding waar Havo voor vereist is. Voor de opleiding van klass. homeopaat is geen vooropleiding nodig, je krijgt er geen studiefinanciering voor en wordt niet gegeven op de HBO-instellingen in Nederland. Maar geschoold of niet; het is een vrij beroep en iedereen kan een bordje met "klassiek homeopaat" op de deur hangen.
    Dan is een geneeskundestudie waar je min. VWO voor nodig hebt en 6 tot 10 jaar mee bezig bent wel even heel iets anders!
     
  4. oleander1986

    oleander1986 Fanatiek lid

    20 aug 2009
    1.298
    0
    0
    zelfstandige
    Midden Nederland
    wat ik al zei, het maakt niet uit wat ik zeg, dus vraag er dan ook alsjebliefd niet naar. Die homeophaten zitten vast 6 jaar uit hun neus te vreten daar. ;)

    @ rozemarijke: mocht je een klassiek homeophaat benaderen, let er dan idd wel op dat hij/zij lid is van de NVKH. Zo voorkom je inderdaad dat je tegen buurvrouwen als die van zogelukkig aanloopt!
     
  5. zogelukkig

    zogelukkig Niet meer actief

    En jij noemt mij fel?
    Ik reageer zo op jou, omdat jij insinueert dat de klassieke homeopathie de oplossing is voor al je lichamelijke ongemakken!
    Zeker als het om ziektes gaat die dodelijk kunnen zijn, moet je daar voorzichtig mee zijn! Al had je vader 20 jaar "gestudeerd", arts zal hij nooit worden! Daarom vind ik ook het woord "genezen" die deze beroepsgroep vaak noemt onjuist.

    Het woord kwakzalvers heb ik niet genoemd en zal ik ook nooit doen.

    Ik bezoek een heel stel dokters en therapeuten uit het "alternatieve circuit" en heb daar dus niks tegen. Wij lopen hier met z'n allen bij de antroposofisch huisarts en consultatie-arts, acupuncturist en osteopaat om maar iets te noemen.
     
  6. zogelukkig

    zogelukkig Niet meer actief

    Blablabla, neem een pil meid!

    In Nederland kan je een 5-jarige deeltijd HBO-achtige opleiding tot tot klassiek homeopaat.

    Mijn buurvrouw is geschoold in Gent. Lid van de beroepsvereniging, maar wat zegt dat? Dat was die cranio-sacraal therapeut ook onder wiens handen dat baby'tje stierf.

    Je maakt het persoonlijk, naar!
     
  7. oleander1986

    oleander1986 Fanatiek lid

    20 aug 2009
    1.298
    0
    0
    zelfstandige
    Midden Nederland
  8. raspberry

    raspberry Niet meer actief

    He meiden,

    misschien een idee om jullie ideeen verder in PB's uit te wisselen :)
    Even ter info: ik ben dus met Thirza bij een homeopatisch arts geweest. Iemand die eerst de gewone studie geneeskunde heeft gevolgd en daarna door heeft gestudeerd tot homeopatisch arts. Dat vind ik zelf het veiligste idee. Zij is ook lid van de Nederlandse vereniging van homeopatisce artsen, ben de afkorting even kwijt.
    En ze reageert dus super op die twee korreltjes die we daar gekregen hebben :)
    Zoals het er nu naar uitziet zullen we hier een selectie gaan maken van ziektes die we niet zo nodig vinden om te vaccineren en ziektes waarvan we dat wel willen, vanwege de risico's. Ik wil daarbij verder via het CB eens uitzoeken welke stoffen allemaal meegeent worden bij de vaccinaties (kippe-eiwitten zitten er sowieso in) en dus een allergietest doen met Thirza, om goed duidelijk te krijgen welke stoffen we moeten mijden.
    Gisteren zijn we verder begonnen met een kuur van de homeopaat voor de bijwerkingen van de vaccinaties, dus dat is nog even afwachten hoe dat verder gaat verlopen. Mocht dat goed gaan en bepaalde stoffen zijn rondom de entingen gewoon niet te mijden, dan zullen we de entingen gaan doen onder begeleiding van deze arts, denk ik.
    Als iemand nog verdere inhoudelijke feiten (met de nadruk op feiten, enige betrouwbare bronvermelding is wel gewenst :)), dan zijn die welkom, dat zal ons alleen maar helpen bij het maken van een goede keuze.
     
  9. Peetje08

    Peetje08 Bekend lid

    30 mrt 2008
    704
    0
    0
    Rozemarijke,

    Wat fijn dat je kindje eindelijk wat beter doorslaapt. Als je echt denkt dat het aan de vaccinaties ligt en over de vaccinaties twijfelt, raad ik je aan om alvast een aparte afspraak te maken met de CB arts (of evt. kinderarts) om speciaal hierover te praten (en evt. de bijsluiters te vragen). Hier zouden ze echt wel voor open moeten staan. Ik zou niet alleen afgaan op een homeopathische arts.

    Ik sla even de hele discussie die hier gevoerd is over en kom even terug op je oorspronkelijke vraag.

    Vaccineren in Belgie zal waarschijnlijk niet zoveel uitmaken. Er zijn in de hele wereld maar een stuk of 5 grote producenten en verder wat middelgrote en kleine fabrikanten. Een deel hiervan levert aan NL en Belgie. De regels voor vaccins zijn in heel de EU hetzelfde, dus grote verschillen zul je niet aantreffen tussen de verschillende landen. De vaccins kunnen wel verschillen in bijvoorbeeld de gebruikte virus of bacterie stam, levend verzwakt of geinactiveerd, productie proces en hulpstoffen afh. van het vaccin (voor influenza wordt bijvoorbeeld per seizoen door alle fabrikanten dezelfde stammen gebruikt, maar heb je diverse productiemethoden). De kans dat je in Belgie of Duitsland een andere vaccin aantreft is klein, maar wel mogelijk omdat in het verleden je een vaccin per land moest registreren. Maar je vriendin kan waarschijnlijk wel uitzoeken of er verschillen zijn.

    Als je wilt weten welke in NL geregistreerd zijn dan kun je op de site van het CBG kijken (CBG-MEB - Home nl). Als je een ander vaccin wilt gebruiken dan standaard in het RVP, dan kom je wel heel wat uitzoek werk tegen. Zo zou je kunnen (laten) uitzoeken of het vaccin wel bedoeld is voor vaccinatie op de leeftijd waarvoor je dat wilt gebruiken, je moet goed kijken wat dan het (onderzochte) vaccinatie schema is (beide i.v.m. werkzaamheid) en je wilt misschien bepaalde toevoegingen voorkomen. Bij de inkoop van het RVP wordt bijvoorbeeld geeist dat het vaccin vrij is van thiomersal (kwikverbinding), zie Samenstelling - NVI.

    Het idee om bof weg te laten is mogelijk niet uitvoerbaar, want normaal wordt dit geproduceerd als combi vaccin met mazelen virus en rode hond virus (= rubella) (en evt. het waterpokken virus). En vergeet niet dat je ook tegen bof vaccineert om hersenvliesontsteking of hersenweefselontsteking te voorkomen.

    Als laatste, het is de vraag of de problemen tot nu toe kunnen knomen door een allergie van kippeneiwit. Kippeneiwit kan alleen voorkomen in vaccins gekweekt op cellen die geisoleerd zijn uit kippeneieren of gekweekt in kippeneieren. Voorbeeld virussen die op deze manier geproduceerd kunnen worden zijn bof, mazelen en het influenza virus (andere methoden zijn ook mogelijk voor deze virussen). Thirza is als het goed is tegen polio gevaccineerd en dat wordt niet gekweekt op kippeneieren. (Van hepatitis B weet ik de productiemethode zo niet).

    Als je je echt wilt verdiepen in vaccinaties dan zijn Plotkin en het handboek vaccins een goede start. Ben je wel even bezig ;).
     
  10. Josien

    Josien VIP lid

    27 jun 2006
    9.956
    5
    38
    Vrouw
    Loonadministrateur
    Noord-Brabant
    Hier sluit ik me graag bij aan! :)
     
  11. raspberry

    raspberry Niet meer actief

    @Peetje: thanks, dat is nou info waar ik zelf niet aan kom :)
    Werk je in deze branche ofzo? :)
     
  12. zogelukkig

    zogelukkig Niet meer actief

    Dankje Oleander!;)
    Maar graag zou ik willen weten welke hulpstoffen er in de NEDERLANDSE vaccinaties zitten. Gewoon uit nieuwsgierigheid overigens. Ik blijf sowieso enten en gelukkig heeft mijn zoontje geen last van de vaccinaties.

    Dit staat er op die site: "Polio inoculations are created in monkey kidney cells".

    Schrik jij daarvan?

    Jouw vader maakt ook gebruik van dierlijke producten, zoals gemalen apenbot of slangengif of de honingbij. Of melk van zoogdieren. Heel veel mensen weten dit niet. Die pakken het middeltje en slikken of snuiven het. Maar weet jij hoe dat apenbot of dat slangengif of die honingbij in een potje komt? Zijn die beesten daar speciaal voor gefokt (vivisectie) of worden ze hiervoor speciaal uit het wild gehaald? Wordt het gif bij levende slangen afgetapt en zo ja; gebeurt dat diervriendelijk?
    Ook worden er "natuurlijke" radioactieve stoffen gebruikt in de klassieke homeopathie.
    Veel mensen denken dat homeopathie "iets natuurlijks" is of "iets met plantjes" (=fytologie) en niet dat ze behandeld worden met hun eigen symptomen. Op basis van deze gelijkheid aan symptomen (gelijksoortigheidsbeginsel) wordt het middel geacht een effectieve geneeswijze te zijn.
    Dus als de klassiek homeopaat en middel voorschrijft om de vaccinaties te begeleiden, dan bestaat dat middel dus uit ziektekiemen of ziek weefsel, nosoden genoemd.
    Ik zou iedereen die homeopathische middelen neemt adviseren: kijk eens na wat je slikt of snuift!
    https://www.helios.co.uk/download/Remedy_File.pdf
    Op deze lijst zie je welke stoffen de klassiek homeopaat gebruikt. Schrik niet als je poep of arsenicum tegenkomt....

    Helemaal niks persoonlijks hoor Oleander, ik vertel gewoon hoe het zit.
    Jij begon met het verheerlijken met de klassieke homeopathie. Ik denk dat je er dan wel wat meer over moet vertellen.;)
     
  13. oleander1986

    oleander1986 Fanatiek lid

    20 aug 2009
    1.298
    0
    0
    zelfstandige
    Midden Nederland
    @ zogelukkig, er is ons door TS en door de moderator gevraagd onze discussie voort te zetten dmv PBs. We gaan inderdaad ontzettend offtopic en als jij de behoefter hebt om de mensen hier op te hoogte te stellen van de gevaren/niet werkzaamheid van klassieke homeopathie, dan open daar een nieuw topic over!
    Had ik misschien ook moeten doen met mijn ideeen over vaccineren.
    Om even kort terug te komen op je verhaaltje van net; als jij opeens zo veel over klassieke homeopathie weet, dan hoor je ook te weten dat de middelen zo vaak verdunt worden, dat er van de stof waar het van gemaakt is, uiteindelijk niks aantoonbaar meer is. Maargoed, dat maakt het voor jou waarschijnlijk alleen nog maar ongeloofwaardiger. ;)

    @ peetje: Jij weet er inderdaad veel van zeg! Heb je dat zelf allemaal uitgezicht omdat je ook kritischer naar vaccineren kijkt? Of werk je in die branche zoals rozemarijke al vroeg?
    Dat klinkt voor mij al positief, dat er ook vaccinaties verkrijgbaar zonder zonder kwikverbindingen.
     
  14. oleander1986

    oleander1986 Fanatiek lid

    20 aug 2009
    1.298
    0
    0
    zelfstandige
    Midden Nederland
  15. zogelukkig

    zogelukkig Niet meer actief

    Dus homeopaten verkopen gebakken lucht?:D

    Oke; geintje en ik hou erover op.;)

    Ga me bezig houden met nuttige zaken; ga de bbq aansteken.
     
  16. Cygnet2

    Cygnet2 Niet meer actief

    pfff... wat een moeilijke discussie is dit. Zelf heb ik dit dilemma niet (geloof in de noodzaak van vaccinatie en heb vertrouwen in onze gezondheidszorg) maar wil iedereen die gedwongen voor dit dilemma komt te staan, veel wijsheid toewensen en vooral heel veel gezondheid voor jullie kindjes.

    Veel sterkte met beslissen.
     
  17. raspberry

    raspberry Niet meer actief

    Thanks :)
    Ik ervaar het idd als een lastige beslissing: ik wil niet dat Thirza ziek wordt van de ziektes waarvoor geent wordt, (alhoewel ik bof wel een beetje overbodig vind, zeker als je even nazoekt en er eigenlijk maar heel weinig risico's aan zitten), maar de andere dingen zijn toch best wel nare dingen. Maar Thirza's reactie op de vaccinaties is ook niet erg fijn, dus ja...
    Nouja, we hebben nog even om te beslissen en hoe meer info (althans: als die een beetje betrouwbaar is) hoe beter :)
     
  18. Trotsemama1

    Trotsemama1 Niet meer actief

    en kan je het niet uitstellen ??
    ik ken iemand die heeft ze kind pas later ingeent
    die wou het eerst niet doen
    en later wou ze het toch wel
     
  19. Kiwi1

    Kiwi1 Fanatiek lid

    26 dec 2007
    4.849
    0
    0
    Rozemarijke: ik heb geen handige internetlinkjes om mee te smijten maar wil wel het volgende opmerken.
    Het is heel vervelend voor jullie dat Thirza niet goed reageert op prikjes (hoe zeker weet je dat het daarvan komt?), maar de reactie op prikjes is tijdelijk en ziek worden als gevolg van niet inenting lijkt mij vele male verschrikkelijker. Voor mij lijkt het dus zo klaar als een klontje dat ik mijn kind zou blijven vaccineren ondanks hele vervelende bijwerkingen.
     
  20. Cygnet2

    Cygnet2 Niet meer actief

    @Rozemarijke.. mijn nichtje is overleden aan de bof. Dat was 50 jaar geleden maar ze is er aan overleden omdat ze niet ingeënt was. De bof is een ziekte met mogelijk zeer ernstige gevolgen, vergis je niet.

    Ik heb als kind ook de bof gehad (net zoals rode hond en de mazelen) maar omdat ik ingeënt ben, ben ik gewoon een beetje ziek geweest. Erg vervelend maar niets schokkends.
     

Deel Deze Pagina