en wederom iemand die vindt dat je het wonder der zwangerschap ontkent als je zegt rekening te houden met je bevallingsdatum. Dat heeft toch niets met elkaar te maken? Het is een voorrecht, het is groot geschenk, maar dat is het volgende maand ook nog steeds hoor.
fafa: wel goed lezen he.... IK zeg helemaal niet dat je het ontkent. ik zeg alleen dat ik het net als anderen hier wel wat ongepast vind en met name een te overkomen luxeprobleem. zie mijn stukje. kan best dat ik er toen ik net bezig was anders over dacht, vast wel. maar nu heb ik andere ervaringen en inzichten en volgens mij is het altijd gezond om die met elkaar te delen.
Dan raken we in een interessante filosofische discussie. Ik begrijp je wel, en ergens ben ik het wel met je eens, maar dat zou dan ten eerste betekenen dat iedere maand die je in je vruchtbare leven de pil slikt je ook iemand die kans op leven beneemt, en dat maakt dan van de meesten van ons enorme 'moordmachines'. en ten tweede: ik geloof niet dat ik het vervelend zou vinden als ik niet geboren zou zijn. Hoe kun je last hebben van je bestaansloosheid als je niet bestaat? ow, en mijn vorige reactie sloeg op trees... maar er wordt hier zo druk getypt dat jij er alweer tussen zat... lastig
Wie schrijft dat je het wonder ontkent als je plant? Ik schrijf in ieder geval (en zo lees ik het ook bij anderen) dat ik het wonder te groot vind om te willen plannen. Dat is een wezenlijk verschil (vind ik )!
ontkrachtenis heel wat anders dan ontkennen. en ik vind het dus ontkrachten van het wonder, het lot. goed om te lezen dat je het ergens wel met me eens bent trouwens. en zoals ikzelf al zei, mijn wat radicalere (uitgesproken, echt een zwangerschapssymptoom van mij geloof ik ) standpunt (en dat van vele bv MMM-meisjes) is uiteraard geboren (!) door de heftige en dodelijk onzekermakende manier van mijn zwangerworden mbv de MMM. maar het is ook gewoon mijn visie op het leven. alles is een wonder op dit gebied.... vind ik... en praktisch plannen vind ik gewoon, hoewel het allemaal kan en mag van mij, not so done. dat is niet te vergelijken met wanneer een baby nog niet welkom is uiteraard (bv pil) tuurlijk zou je als je niet zou weten dat je dood was het niet erg vinden dat je niet zou hebben kunnen leven. (whoeiiii alweer zo'n mooie! ) maar als iemand zegt ' ik doe het voor het kind ' dan zeg ik dit, want het is altijd beter om te leven (als je weet dat je leeft) met desnoods verjaardagskadootjes door de schoorsteen via de sint. so!
ow, en wat dat aangaat: I couldn't agree more. Zoals ik ergens anders ooit al eens zei: "wie nooit zn mening verandert heeft blijkbaar nooit iets geleerd" en ik moet zeggen dat ik al iets meer naar de andere kant neig. En ik begrijp totaal dat als je al een x aantal maanden bezig bent het je allemaal niet meer kan schelen wanneer. Denk dat ik zelf over een paar maanden ook al zover zal zijn. Maar sommigen (en daar bedoel ik jou niet mee) reageren hier alsof het belachelijk is dat je erover nadenkt als je (denkt dat je) de keuze hebt. Ja het is een luxeprobleem. Maar mag je dan ook niet meer bedenken of je vanavond vis of vlees gaat eten omdat er mensen zijn op de wereld die alleen een schraal bakje rijst hebben (of zelfs dat niet)? Je relateert toch alles aan je eigen belevingswereld, en als je daarin een probleem (luxe- of niet) tegenkomt mag je daar toch over beslissen hoe je zelf wil?
Wat een boze reacties toch... kom nou dames, dit is een forum, laten we elkaars beslissingen gewoon respecteren. Ik kan me voorstellen dat dit onderwerp zeer gevoelig ligt bij dames die ronde zoveel ingaan en maar blijven hopen op een wondertje. En ik hoop echt dat jullie gauw zwanger worden! Kan me wel voorstellen dat dit onderwerp in de verkeerde keelgat schiet. Maar laat een ander in z'n waarde.. Bevalt dit onderwerp je niet, dan negeer je het.. er zijn zoveel andere onderwerpen. Wij zoeken soortgenoten op een forum, en als iemand een pauze inlast en zich afvraagt of er nog meer vrouwen zijn die dit doen, moet dat gewoon kunnen Want die zijn er idd.. Mijn redenen om pauze in te lassen hebben niks te maken met verjaardagen en/of feestdagen, dat interesseert mij totaal niet, ik heb zo'n grote familie, elke maand zijn er wel jarigen.. en ik ga echt niet met iedereen rekening houden Mijn redenen zijn meer omdat ik het drukke maanden vind en ik het leuker vind om een kindje te krijgen in het voorjaar/zomer of najaar.. en haast om zwanger te worden heb ik ook niet, ik heb er al twee en als het niet lukt, dan het zij zo.. het komt heel oppervlakkig over, maar dat is omdat ik al twee heb.. bij mijn eerste kon het me niet schelen wanneer mn kindje kwam, bij mijn tweede (dec) ook niet.. nu bij mijn derde zou ik zelf een speling erin willen hebben.. het moet kunnen
Ik ben het met je eens ollebolle!! Het is niet zo zeer een luxe probleem, dan een keuze die iemand maakt. Ik zou liever ook niet bevallen in december, maar ik ga er ook geen maand voor stoppen (moet helaas stoppen na deze maand, maar door iets anders)!! Maar het is ieder zijn goed recht om deze keuze wel te maken...
@fafa, ik ben het met je eens. Luxeprobleem, is het plannen van een kind, nadat je een goeie baan hebt, een huis etcetc, ook geen luxeprobleem dan? Een kind krijgen wordt dan toch ook uitgesteld, vanwege carriere opbouwen?? En zo zijn er wel tig redenen. @Aggossie, jammer te horen dat je weer de volgende ronde in moet, hoop echt dat je gauw zwanger wordt! Kan je frustatie wel begrijpen!
@ollebolle: juist omdat dit een forum is moeten verschillende meningen elkaar (op een normale manier) tegen kunnen komen. juist als een onderwerp je raakt of aanspreekt doordat je een andere mening of interessant inzicht hebt, is reageren goed, dus ik snap de opmerking ' staat het je niet aan negeer het dan ' totaal niet. niet echt openminded. ik vind de reden ' het zijn drukke maanden ' zo mogelijk nog oppervlakkiger, en jazeker, daarmee het wonder van het zwangerworden/blijven ontkrachtender, dan om een bepaalde reden 1 maand overslaan. trouwens, een sterfdatum van een dierbare willen vermijden, daar kan ik me dan wel eerder iets bij voorstellen. maar zoals iemand al scherp opmerkte: dan wordt het dus haast wel een kwartaal skippen. maargoed, ik denk dat iedereen die, wel of niet met reden of bewijs voor (grote) vruchtbaarheid, makkelijk denkt over ' we krijgen (ik voel haast eerder ' nemen ' ) een kindje in de zomer, zich ook moet beseffen dat de natuur zich niet laat plannen. misschien krijg je maar 1x de kans.. misschien maar 1x in precies de pauzemaand.. je weet het niet.... je weet het niet... ik riep eerst ' ik wil in 2008 zwanger worden ' , dat veranderde al in 2009 en in 2010 heb was mijn motto ' ik wil ooit zwanger worden ' dat bedoel ik met een verander(en)de kijk op dingen. en die kijk gaat in de meeste gevallen (als je ervoor open staat) van naief naar wijs. nogmaals, zolang het met (poging tot) begrip/respect gaat moet er juist over gepraat kunnen worden! trouwens, in je laatste regel zeg je eigenlijk precies wat je in het begin van je stukje een beetje bekritiseert: ook jij vond het bij de 1e totaal onbelangrijk wanneer ie kwam. als ie maar kwam. see? dat is dan weer een soortvan omgekeerde voorschrijdende wijsheid: je bent gewend aan het wonder van de 1e, je weet dat het bij jullie tot nu toe gelukt is, je staat jezelf toe er luchtiger/luxeproblemiger tegenaan te kijken. goed recht. maar meningen over in hoeverre dat nu done is zullen altijd verschillen.. so, en nu de tuin in, want mijn lavendel heeft weer heel andere luxeproblemen.
Om te zeggen dat je van naief naar wijs gaat als je mening verandert in de richting van 'overslaan is not done' is wel lichtelijk denigrerend. Daarmee sla je natuurlijk elke discussie dood. "ja, je kan zeggen wat je wil, maar je bent het niet met me eens, dus ben je naief, dus heb je ongelijk" da's makkelijk 'winnen' natuurlijk. Ik besef me terdege dat wanneer je langer bezig bent je mening erover verandert. En ik besef me net zo goed dat dat mij ook kan overkomen. Dus ben ik dan naief? Nee. Ik zou naief zijn als ik keihard zou geloven in iets ongegronds. Bijvoorbeeld dat het mij nooit zou kunnen gebeuren om uit die 'luxepositie' geknald te worden (lees: moeilijk zwanger kunnen raken). Maar daar ben ik echt zo zeker niet van. Dus jij bent niet wijzer dan wij, ook niet minder wijs, maar we kijken allemaal vanuit onze eigen hoek naar het onderwerp, en die ziet er dan blijkbaar gewoon heel anders uit.
Klingel, ik amen je ook terug meis, mooi gezegd. Ollebolle: Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar zie op de laatste paar pagina's nergens boze reacties? Maar gewoon een goede discussie. Niets mis mee toch?
@zora, nee hoor helemaal niks mis mee, zolang we mekaar maar blijven respecteren.. maar het lijkt bij sommige wel in het verkeerde keelgat te schieten... probeer het gewoon te sussen en uit te leggen..
@fafa: nog een x goed lezen hoor! ik zeg, meestal ga je op basis van ervaringen, tijd, enz. in een bepaalde mening van naief naar wijs. of vooruit, laat ik dat naief veranderen in ' minder wetend ' (tot onwetend) dat je vanuit die 1e positie anders denkt is logisch, en veroordeel ik ook niet. wel vind ik dat het juist voordelig kan zijn, van mensen die een andere kijk hebben, daar iets van mee te pikken. zoals ik dat ook doe (indien de mening genuanceerd wordt verwoord, want ik ben ook nogal gevoel voor ' the tone of voice' ) ik vind, vanuit mijn mening en ervaring, overslaan not done, maar ik veroordeel m tegelijkertijd niet. daarom slaat wat mij betreft de discussie niet dood; het is een uitwisseling van zienswijzen, en wie wil doet er iets mee of niet. over wijs: ik zeg niet dat ik wijzer ben, maar ik vind wel dat er een wijzere kijk is op het luxeprobleem dan ' overslaan ' over naief: dat je aan het begin van een (in dit geval) kinderwens naief bent, is opzich wel een feit. indien we naief opvatten als ' goed van vertrouwen ' wat exact de vertaling volgens de dikke van D is. goed van vertrouwen mag, nee moet, je in het begin (van elke ervaring?) zijn. dat is gezond, dat is openminded, dat is open staan voor alles. ik denk eigenlijk, nu ik erover nadenk, dat jij naief anders opvat dan ik bedoelde? maar ik blijf echt bij mijn kijk, mijn hoek zoals je zegt, dat ik het niet reeel vind om te denken dat de natuur zich zodanig laat plannen dat je bv niet bevalt op een bepaalde datum, net zoals die ook niet laat plannen of en wanneer je zwanger wordt! en ook dat ik het niet helemaal done vind, uit mijn (door jou gelukkig begrepen) hoek. trouwens, ik wil wel herhalen dat ik het onwijs GOED vind dat we hier een behoorlijk lastig onderwerp bespreken met verscheidene (standvastige) meningen zonder ook maar in een ongenuanceerde, ordinaire, ' discussie ' te verzanden! dat is volgens mij echt de bedoeling van dit forum, hoewel niet makkelijk uitvoerbaar met zo'n (zwangere!)kippenhok vol dames..
Ik vind de berichtjes hier toch met vrij veel respect geschreven. Er komen (o.a. bij mij als MMM- babe) wel wat emoties om de hoek kijken, daarom reageerde ik dat ik het ongepast vind, maar het is niet zo dat het bij mij in mijn verkeerde keelgat schiet. We leven op een wereld met veel mensen en veel meningen en iedere mening heeft bestaansrecht, toch? Dus het is geen aanval op jou als persoon hoor!
precies, als je in de lounge kijkt hoe elk gevoelig onderwerp binnen een paar berichten op slot gaat.. . ben ik trots op dit gesprek tot nu toe! maar nu naar de lavendel, over uitstellen gesproken!