Schok dodenherdenking

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door MissT, 4 mei 2010.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Precies, net zoals dat er altijd gesproken word over 'eerwraak' wanneer er iets gebeurd bij een buitenlands gezin, en over een 'familiedrama' wanneer het een nl gezin betreft.

    Misschien triest om grappen over te maken, maar men moet dat ook eens inzien.
     
  2. zilvervosje

    zilvervosje Fanatiek lid

    30 jul 2009
    3.133
    3
    38
    docent
    Midden van Nederland
    Ik ben eigenlijk wel opgelucht... en wou dat mensen eens wat vaker onthielden wat voor gekke dingen Nederlandse mensen tot nu allemaal gedaan hebben. De aanslag op Pim Fortuyn - Nederlander; Karst T. - Nederlander; op de Dam - Nederlander... en maar zeggen dat vooral buitenlanders rotzooi trappen. (Overigens zijn het vaak geen buitenlanders, maar inmiddels allang Nederlanders. Daar kan ik me soms best wel aan ergeren, hoe lang blijf je voor mensen een "buitenlander"... het kleurtje komt er echt niet af, hoor!)
     
  3. BuffySummers

    BuffySummers VIP lid

    16 sep 2008
    16.607
    7
    38
    Mars
    Ik had het er net nog met een vriendin over. Ik ga er ook niet meer heen dat soort dingen. Je hebt tegenwoordig zoveel achterlijken op de wereld...
    Ik hou sowieso al niet van mensenmassa's.

    Ff offtopic over eerwraak ik denk dat het bij NLse gezinnen niet zo genoemd wordt omdat het bij 'ons' niks te maken heeft met repect of de eer van de familie die verstoord wordt/is.:)
     
  4. BuffySummers

    BuffySummers VIP lid

    16 sep 2008
    16.607
    7
    38
    Mars
    hahah nee komt er niet af hoor bij mij ff geprobeerd:p
    Ben het wel met je eens! Ik was ook blij toen met Pim fortyn dat het een NL was! Toen was dat zo beladen, terwijl ik gewoon NLse ben, maar door mn kleur kijken mensen toch anders...
     
  5. MvLiam

    MvLiam Fanatiek lid

    10 apr 2009
    2.053
    0
    0
    Nog druk aan de studie
    Assen
    Hmm, eerwraak en familiedrama had ik nog nooit zo met elkaar vergeleken. Ik dacht altijd dat eerwraak iets is wat meer in "andere" landen voorkomt en dat het wel degelijk met het geloof te maken heeft? (Correct me if I'm wrong..) En dat de vader/man de moeder/vrouw vermoord?

    Gezinsdrama is toch meer dat een vader/moeder/kind het hele gezin gewoon vermoord (of het probeerde..) en dit staat los van wraak?

    Ik heb nog nooit gehoord dat deze twee dingen door elkaar gehaald worden eigenlijk :(
     
  6. diana1980

    diana1980 Actief lid

    12 jan 2007
    232
    0
    0
    wat als er echt een bom was of een zelfmoordterrosrist?De koningin wordt snel in veiligheid gebracht en alle andere mensen...rennen voor je leven....zorg maar voor jezelf?Tuurlijk daar is de politie voor, maar voor iemand die echt iets heeel slechts van plan is daar doet een politieman zelf niet zoveel tegen ben ik bang.Nee mss ben ik een scheitert maar ik meid zulke grote herdenkingen enzo.
     
  7. prrrsam

    prrrsam Bekend lid

    1 jan 2009
    987
    1
    18
    Gaan we weer met die kip-ei discussie?..;)
     
  8. miekje1982

    miekje1982 Fanatiek lid

    6 apr 2007
    4.811
    1
    0
    Flevoland
    Kan ook broer zijn die zijn zus iets aandoet. Maar idd het mannelijk geslacht naar t vrouwelijk geslacht toe en dan binnen de familie.
    Heeft met geloof/cultuur te maken, en dan vooral als de vrouw die 'regels' overtreed.
     
  9. MvLiam

    MvLiam Fanatiek lid

    10 apr 2009
    2.053
    0
    0
    Nog druk aan de studie
    Assen
    Ja inderdaad, broer zus kan ook inderdaad.
    Maar dat bedoelde ik ook, eerwraak heeft toch echt met cultuur/geloof te maken en familiedrama niet. Daarom snap ik niet zo goed dat diegene net zei dat deze dingen hier veel verward worden (in de media neem ik aan?) want dat idee heb ik zelf nog nooit gehad.
     
  10. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Ik wil voorop stellen dat dit echt helemaal 0.0 niks met geloof te maken heeft, is iets cultureels en dat is iets heel anders.

    Alleen mijn punt dat hier heel snel over gesproken word in de media. Wanneer een buitenlandse vent zijn vrouw en/of kind iets aandoet noemen ze dit in NL altijd eerwraak, terwijl er ook zat buitenlandse mannen rondlopen die niet helemaal lekker in hun hoofd zijn en zoiets doen zonder dat er sprake is van eer of whatever.
     
  11. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    wil dus eigenlijk zeggen: Een buitenlandse man die zijn vrouw en/of kind iets aandoet, hierbij is niet altijd sprake van eerwraak zoals ee media doet vermoeden. En ook in Nederlandse gezinnen kan sprake zijn van 'eerwraak'.. er zijn zeker mannen die hun vrouw vermoorden of iets aandoen omdat ze er met een ander vandoor ging.
     
  12. miekje1982

    miekje1982 Fanatiek lid

    6 apr 2007
    4.811
    1
    0
    Flevoland
    Nee dat heb ik idd ook nog niet gelezen, dat eerwraak verward wordt met familiedrama's..
    Vaak zijn familie drama's niet gebasseerd op geloof/cultuur, maar op relationele problemen (niet altijd, maar vaak).

    Daarnaast komt eerwraak wel degelijk voor in NL gezinnen, maar dan is er wel sprake van een geloofsovertuiging waarin eerwraak voor komt. (of iig dat de familie hun daad op die manier , dus op basis van geloof 'rechtvaardigen'.)
     
  13. miekje1982

    miekje1982 Fanatiek lid

    6 apr 2007
    4.811
    1
    0
    Flevoland
    Heb t net even gegoogeld, en klopt niet helemaal wat ik zeg..

    Dit staat geschreven over eerwraak op wikipedia..
    Eerwraak is een gewoonterechtelijk fenomeen waarbij een familie of stam de verloren gegane zedelijke eer meent te kunnen herstellen door het plegen van een moord op de veroorzaker van het eerverlies of degene die schuldig bevonden wordt aan het eerverlies. Deze persoon kan een man of een vrouw zijn.
    Het gaat daarbij uitsluitend om verlies van de zedelijke eer en wel na een fysieke aantasting daarvan. Het besluit eerwraak te plegen valt alleen als er geen andere oplossing is, zoals een huwelijk. Een man (of vrouw) kan in principe niet op eigen houtje besluiten eerwraak te plegen; het is een kwestie van de hele familie of de stam. De familie of de stam kan de daad ook achteraf billijken.

    In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. De Koran verbiedt alle vormen van eerwraak. De gemeenschap waartoe men behoort, bepaalt hoe normen en waarden worden toegepast. Eerwraak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's.
     
  14. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Maar mensen met een bepaalde culturele achtergrond waar eerwraak weleens plaatsvind kunnen toch ook relationele problemen hebben, snap je?
     
  15. miekje1982

    miekje1982 Fanatiek lid

    6 apr 2007
    4.811
    1
    0
    Flevoland
    @ Umm85: ja idd, ik snap je!
    Het verschil is alleen dan dat eerwraak eigenlijk altijd gaat over zedelijke eer.
    Maar dat kan idd zeker ook de oorzaak zijn van een 'familiedrama', maar goed ik weet niet of het dan ook gaat om t redden van de 'eer van de familie/stam/gemeenschap'..
     
  16. MvLiam

    MvLiam Fanatiek lid

    10 apr 2009
    2.053
    0
    0
    Nog druk aan de studie
    Assen
    Maar bij eerwraak wordt het kind/gezin/overige familie toch niet vermoord? Ik denk vooral dat dat het verschil maakt. Familiedrama is (in mijn ogen) wanneer iemand zijn hele familie (gezin, of een gedeelte) vermoord.
    Eerwraak is wanneer de man zijn vrouw/zus/moeder/zusje iets aan doet omdat zij iets gedaan heeft wat hem niet zint. (Om het maar simpel te zeggen)

    Daar zit een groot verschil tussen lijkt mij.
     
  17. Tamale

    Tamale Niet meer actief

    Dat is dan de eerste indruk ja.
    Misschien word er straks wel bekent dat hij WEL vanuit geloofsovertuiging gehandelt heeft.
    Maar wanneer iemand in de naam van Allah iets flikt, vind ik het ook niet meer en minder dan een terroristische aanslag.
    Niet dat hier een naam van een god werd gebruikt.
    Maar wanneer er een moslim had gestaan die iets had geschreeuwt, vind ik het niet gek dat mensen meteen beginnen over een terroristische aanslag.
    Zo vaak hoor je dat ook niet vanuit andere geloofsovertuigingen.
     
  18. prrrsam

    prrrsam Bekend lid

    1 jan 2009
    987
    1
    18
    Volgens mij wel hoor, alles en iedereen wat de zogenaamde 'eer' van de familie heeft geschaad. Familiedrama vind ik ook een achterlijk woord. Vaak zijn het de mannen die er een achterlijk wereldbeeld op na houden en mensen vermoorden die hun trots hebben geschaad. Wat dat betreft is het hetzelfde.

    Zij het niet dat eerwraak in veel Islamitische landen véél lichter bestraft wordt, dan een moord die los van eerwraak staat. Vandaar dat er in die kringen over eerwraak gepraat wordt. Er zijn zeker veel vrouwen en meisjes in Nederland die met eerwraak te maken krijgen, juist om dat dat cultureel bepaald is en nog steeds leeft bij de oudere generaties hier in Nederland. De zogenaamde eer van de familie. En ik denk dat er niet veel van origine Nederlandse families zijn die hun dochter/zus/moeder om die reden vermoorden. Vaak gaat het daar om een narcistische man/vrouw die niet met afwijzing kan om gaan.

    Dus daar zit zeker wel een verschil zijn. Ik denk, helemaal als moslima, dat je dat wel weet. Ik vind het erg misplaatst om je daarover gediscrimineerd te voelen.
     
  19. prrrsam

    prrrsam Bekend lid

    1 jan 2009
    987
    1
    18
    De definitie van eerwraak;

    Vaak is dat bij een zogenaamd 'familiedrama' (ik vind het echt een rotwoord, alsof het over een ruzie bij de afwas ging) bij 'Nederlandse' gezinnen niet zo.
     
  20. diana1980

    diana1980 Actief lid

    12 jan 2007
    232
    0
    0

Deel Deze Pagina