morgen beide leidsters kdv er niet... rare oplossing hiervoor!!! mag dit?

Discussie in 'Oppas en kinderopvang' gestart door muis26, 1 jul 2010.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Miepie74

    Miepie74 Fanatiek lid

    10 okt 2008
    4.062
    8
    0
    Je zal wel moeten, het is de wet... En in de praktijk blijkt het re-de-lijk te werken hoor, zeker bij wat grotere kdv's met meer groepen.
     
  2. zandkasteel

    zandkasteel Fanatiek lid

    12 mrt 2010
    1.003
    0
    0
    Waterland
    ja als je meerdere groepen hebt op het kdv dan is het 'te doen' maar er zijn ook zat kdv'en die maar 1 groep hebben. En dan lijkt het me wel lastig.
     
  3. tulip

    tulip Niet meer actief

    Dit bedoel ik dus precies en zo zijn de regels ook hoor. Een stagiare zonder vereist diploma mag eigenlijk letterlijk geen seconde voor vol op de groep staan. Ook niet 1 dagje en op haal en brengtijden. Mocht er in die 5 minuten iets gebeuren met een kindje, dan is het kdv echt goed de l*l.
     
  4. Miepie74

    Miepie74 Fanatiek lid

    10 okt 2008
    4.062
    8
    0
    Dat is wel zo natuurlijk, maar hard gezegd heb ik daar niets mee te maken... Dat zijn de 'risico's' van een kdv beginnen en de regels zijn er niet voor niets en bovendien heel duidelijk. Ik zou er persoonlijk echt niet blij van worden als ik zou horen dat er alleen een stagiair op de groep had gestaan en geen leidster erbij, of te weinig leidsters. Het is belangrijk dat er goed voor je kindje wordt gezorgd en het is belangrijk te weten dat je kdv zich aan de wet houdt of kan houden.
     
  5. zandkasteel

    zandkasteel Fanatiek lid

    12 mrt 2010
    1.003
    0
    0
    Waterland
    heb je helemaal gelijk in, ik moet er niet aan denken als er een stagiaire alleen staat op de groep als ouder zijnde.
     
  6. amaranta

    amaranta VIP lid

    6 mrt 2007
    7.734
    0
    0
    True, maar....die meisjes/jongens moeten het ook leren.
    En soms heb je ook iemand die net ( een week) afgestudeerd is, en niet die is dan niet per definitie beter.

    Om een praktijkvoorbeeld te geven uit het onderwijs. Mijn collega had een vierdejaars-stagiaire. Hij wilde haar laten zakken, maar dat MOCHT NIET van de opleiding. Dat meisje heeft nu dus een diploma en valt regelmatig in op diverse scholen. Terwijl ze helemaal niet goed is....maar, ze heeft een diploma.

    Ik heb zelf 2dee jaars studenten gezien die gewoon VEEL BETER waren dan deze met diploma.
    Dusja....
     
  7. zandkasteel

    zandkasteel Fanatiek lid

    12 mrt 2010
    1.003
    0
    0
    Waterland
    mochten haar niet laten zakken????? was dat nu voor iets raars?? als je niet kwalificeert voor je stage/beroepsopleiding dan mag je zo iemand niet laten slagen. poeh he..
     
  8. Miepie74

    Miepie74 Fanatiek lid

    10 okt 2008
    4.062
    8
    0
    Wat je eerste punt betreft: ja, ze moeten het leren maar altijd mét begeleiding! Ik ben helemaal vóór stagiaires, ook bijvoorbeeld bij de kraamzorg maar die wil je ook niet zonder begeleiding aan je bed hebben staan, toch?

    Wat je tweede voorbeeld betreft: het kan het niet zo zijn dat een stagebegeleider van het stagebedrijf een leerling wil "laten zakken". Hij of zij kan een aanbeveling doen aan de school (voldoet wel/niet of moet nog dit/dat bijschaven voor hij/zij naar mijn mening klaar is om af te studeren) maar de school beslist of de leerling kan slagen en dat is gebaseerd op meer dan alleen de stage, namelijk de 3,5 jaar onderwijs die hij/zij daarvoor heeft gevolgd. Ben je het er niet mee eens of denk je dat de school dat alleen doet om het aantal gediplomeerden te beïnvloeden, dan kun je altijd nog een klacht indienen of een melding doen van fraude bij de onderwijsinspectie (als het mbo betreft).

    Ten derde heb je natuurlijk altijd goede en minder goede stagiaires of goede en minder goede afgestudeerden. Dat blijft zo. Maar over het algemeen is de consensus dat iemand met een diploma gewoon gekwalificeerd is voor het beroep en iemand zonder diploma niet.
     
  9. SushiLover123

    SushiLover123 VIP lid

    22 jul 2008
    18.631
    31
    48
    Waarom? Vol is vol. Daarom heb je ook van die wachtlijsten. Of je breidt uit. Qua personeel of ruimte, dat maakt niet uit.
     
  10. guppie81

    guppie81 VIP lid

    13 sep 2006
    12.334
    1
    0
    Ik heb als pabo stagaire ook wel eens alleen voor een klas kindjes gestaan, soms is het ook voor een instelling overmacht. Wil niet zeggen dat ik het goedkeur, maar om nou meteen te gaan dreigen met meldingen bij de GGD? Je moet ook maar invallers hebben...
     
  11. tulip

    tulip Niet meer actief

    ik snap je punt, maar ik vind voor de klas of op een kdv wel wat anders in dit geval. Niet dat het in een klas makkelijker zou zijn ofzo, zeker niet. Maar op een kdv zitten bv hele kleine baby'tjes die een bepaald voedingspatroon volgen of peutertjes die vreselijk allergisch voor iets zijn en dat nog niet uit zichzelf zeggen. Het zijn maar voorbeelden, maar er kunnen wel erge dingen gebeuren waar een kdv dus verantwoordelijk voor is als het misgaat. Kijk, een invaller moet gewoon goed ingelicht worden door het vaste personeel en moet in noodsituaties de groep alleen kunnen draaien, maar ik vind niet dat je deze verantwoordelijkheid bij een staigaire kunt leggen.
     
  12. zandkasteel

    zandkasteel Fanatiek lid

    12 mrt 2010
    1.003
    0
    0
    Waterland
    Het lijkt me lastig als je bijvoorbeeld 7 kinderen hebt en dus 7 plekken vrij hebt(uitgaand van 14 plaatsen). En je moet dus kinderen in een andere leeftijd toelaten maar die staan niet op de wachtlijst. Heb je meerdere groepen dan kan je ze op andere groepen gaan plaatsen maar met maar 1 groep is dat lastiger. snap je wat ik bedoel :)
     
  13. dib

    dib Fanatiek lid

    11 sep 2007
    2.153
    1
    0
    Nederland
    Ik vind dat ze wel naar een goede oplossing hebben gekeken.
    Het is natuurlijk prettig dat er een "bekende" van de kinderen op de groep kan komen te staan. Beter dan een onbekende leidster. Er moet een leidster naar een begrafenis, kan me voorstellen dat je daar graag naar toe wil.

    Het enige nadeel is dat zij haar kinderen mee moet nemen maar ik zou liever een bekende leidster hebben met misschien wat te veel kinderen dan een invalleidster die niets van de kinderen afweet die met een stagiaire moet werken.
     
  14. zandkasteel

    zandkasteel Fanatiek lid

    12 mrt 2010
    1.003
    0
    0
    Waterland
    wat is er zo erg aan een invalleidster??
    die zijn net zo opgeleid als de vaste leidsters...

    Ik heb liever een invalleidster met stagiaire ipv een stagiaire alleen.

    Ik ben zelf een invalleidster en merk vaak dit soort opmerkingen op... ik snap dus echt niet wat mensen zo negatief aan invalleidster vinden.

    Wordt er gedacht dat wij niet opgeleid zijn ofzo?? dat wij mensen zijn die het gewoon leuk vinden om bij kinderen te zijn en van de straat zijn geplukt ;)

    Dus jij hebt liever een stagiaire alleen op een volle groep kinderen die ze niet kan overzien en dan een invalleidster met de stagiaire die de groep wel kan overzien...:$
     
  15. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.827
    19.156
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Het gaat niet om opleiding, het gaat erom dat je de kinderen niet kent en zij jou niet. Het is natuurlijk geweldig dat er invallers zijn en we moeten daar dankbaar gebruik van maken!
    Maar ik kan me best voorstellen dat het voor zowel de kinderen als de ouders een beetje spannend is als er ineens een 'vreemde' is. De kinderen passen zich waarschijnlijk snel aan. Maar de ouders zullen zich toch afvragen: weet die mevrouw wel dat mijn kind zo lang moet slapen, dit niet mag eten, gevoelig is voor... etc.
     
  16. claudianoa

    claudianoa Fanatiek lid

    13 sep 2009
    1.724
    0
    0
    het mag niet 1 volwaardig leidster op 13 kinderen een stagiaire mag je niet meetellen tenzij het een 3dejaars is.
    ik werk zelf op een kdv en ik moet eerlijk zeggen dat er ook wel eens ouders zijn die erover klagen maar ook wij hebben een priveleven. en ik heb het ook een keer meegemaakt dat ik vakantie had en mijn collega dr moeder overleed en die was er die week ook niet. mijn baas belde mij de 2de dag op of ik wilde komen werken omdat er ouders waren die klaagde terwijl de vaste invalleidster op de groep stond sorry maar ik heb echt nee gezegd ik heb vakantie en er kan idd weleens iets gebeuren waardoor dit soort dingen voorkomen maar zo vaak is dat niet
     
  17. claudianoa

    claudianoa Fanatiek lid

    13 sep 2009
    1.724
    0
    0
    als een invalleidster dit niet weet is het een grote fout van de vaste leidsters.
    wij hebbe een map op de groep met alle dingen over de kinderen wie wat eet en mag eten wie waar slaapt en hoelang en waarmee enz
    het is idd ook zo dat de ouders er meer moeite mee hebben dan de kinderen
     
  18. Miepie74

    Miepie74 Fanatiek lid

    10 okt 2008
    4.062
    8
    0
    Ik heb nul problemen met invalleidsters, integendeel. Natuurlijk hebben leidsters ook een privé!
    Ik heb echt véél problemen met alleen een stagiair of een stagiair meetellen als leidster. Dat is gewoon niet volgens de wet.

    En nogmaals, als je als kdv niet voor de randvoorwaarden kan zorgen, dan moet je niet een kdv beginnen, klaar. Als ze bij mijn kdv aankomen met "smoesjes" dan ga ik denken dat ze de boel gewoon niet goed georganiseerd hebben. Sorry, ben daar heel rechtlijnig in maar nogmaals, invallers zijn voor mij geen probleem.
     
  19. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.827
    19.156
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Mijn ervaring in het basisonderwijs is dat incidentele invallers die map inderdaad niet lezen. 't Zal niet de eerste keer zijn dat één van mijn diabeten wordt verboden om te eten en drinken onder de les. En dat terwijl ik niet alleen een map heb waar dit uitgebreid beschreven staat, maar ook nog een half a4-tje op mijn bureau heb geplakt waar dit opstaat. Hoe eigenwijs kun je zijn? Ook in de begeleiding van de PDD-nos-leerling gaat op zo'n dag wel eens wat mis. Geen drama's hoor, maar z'n werk staat bij wijze van spreke achterstevoren in zijn schrift, omdat er niet gecontroleerd wordt of hij de instructie begrepen heeft. Terwijl ook dat op mijn bureau en in mijn map staat.

    En zelfs als ze die map wel lezen, dan nog. Ouders hebben dondersgoed in de gaten dat 's ochtends even in een map kijken of er nog bijzonderheden zijn, niet hetzelfde is als een leidster (of leerkracht) die het kind goed kent. Ik zie aan m'n suikerpatientjes wanneer ze even moeten prikken. Dat kun je van een invaller die de kinderen niet kent ook niet gelijk verwachten. En een invaller kan bij de PDD-nosser wel controleren of hij het juiste werk in het juiste schrift maakt, maar hij gaat zelf echt geen hulp vragen aan een vreemde.

    Zo is het denk ik ook met al die 'kleine' dingetjes waarvan je als ouder graag wilt dat er rekening mee gehouden wordt. Een invaller kan ht wel lezen, maar ik denk niet dat je alles in één keer echt weet en onthoudt.

    Wat dat betreft snap ik de zorg van ouders dus wel. Maar inderdaad: een andere oplossing is er gewoon niet. Alleen: dat het nu eenmaal niet anders kan, betekent niet dat ouders het dan maar allemaal leuk en prima moeten vinden en zich geen zorgen mogen maken. Zeker als er dan ook nog eens teveel kinderen zijn op 1 leidster en stagiair.
     
  20. zandkasteel

    zandkasteel Fanatiek lid

    12 mrt 2010
    1.003
    0
    0
    Waterland
    elk kdv moet een schema hebben voor elk kind met alle bijzonderheden. Dus het is gewoon het schema erbij pakken.

    Maar goed, het is overal zo...
     

Deel Deze Pagina