Je kunt wel voorzorgsmaatregelen nemen, maar dat neemt echt niet alle gevaren weg. In ELKE buurt is er een kans dat er overdag word ingebroken. In ELK huis kan er brand uitbreken om wat voor reden dan ook. Er kan een ongeluk gebeuren met de moeder gebeuren wanneer deze weg is, en dan? Ligt het kindje alleen in huis? Dat moeders dit risico willen nemen, prima...maar kom niet zeggen "ik heb voorzorgsmaatregelen getroffen" een ongeluk zit in een klein hoekje deze is niet te voorspellen.En ook niet altijd te voorkomen.
En wat dacht je van een 'simpele' verslikking? Ik ben het helemaal met je eens hoor! De moeders die hun kinderen niet alleen thuis laten worden nu afgeschilderd als een term die ik niet eens kende. Het gaat niet om risico's -want het leven is een groot risico als je het zo wilt bekijken, ga vooral je huis niet meer uit- het gaat er idd om dat je je baby niet alleen achter laat, niet in je huis, niet voor een winkel, nergens. En dan ook nog om de belachelijke reden van niet wakker willen maken, daar krijgt een kind echt helemaal niks van hoor! Dus sommigen laten liever een weerloze baby alleen achter dan dat ze hem wakker maken, dat begrijp ik dus niet. Ik maak mijn zoontje nooit wakker, behalve als ik alleen ben en de deur uit moet. Als je een schoolgaand kind hebt en een baby en je vind het 'zielig' om je baby wakker te maken, dan plan je het maar zo dat je de baby in de wagen te slapen legt of het in een draagzak neemt, kan je zo de deur uit, vind je baby nog hartstikke lekker ook; veilig bij mama zijn en lekker gewiegd worden. Ik snap niet waar sommige moeders zo moeilijk over doen en liever hun baby alleen thuis willen laten.
Ja tuurlijk, ik begrijp je punt wel hoor. Maar ik nam zulke verregaande voorzorgsmaatregelen dat ik het onzin vind om te zeggen dat ik mijn kind "bewust in gevaar bracht" zoals Loetje en nog een paar andere beweren. En dan heb ik het nog maar niet over het "dom" en "onverantwoordelijk" waarvoor je dan ineens uitgemaakt wordt. Het is altijd weer zo veroordelend en met het vingertje wijzend terwijl je zo'n moeder (mij) absoluut niet kent en niet de precieze omstandigheden kent. Wat ik al eerder zei, hier in deze wijk met deze huizen is het m.i. gewoon verantwoord, anders zouden ik en de meeste andere buurtouders het ook niet doen. Zijn allemaal intelligente, sociale en verstandige mensen namelijk. En vergeet niet, we hebben het hier echt letterlijk over vijf minuten lopen. Ook geen minuut langer. Twee buurgezinnen hebben de sleutels van ons huis, werden altijd ingeseind en hielden een oogje in het zeil. Vervolgens stond er nog in rode stift op mijn hand waar ik woonde en dat er een baby in die-en-die kamer lag te slapen. Want stel je voor dat ik net in die 50 meter dood in elkaar zou zakken....
Nou nou nou zeg, vind dit nou wel een beetje overdreven..weet niet wat jij echt schokkende dingen dan benoemd!!! ga jij nooit in de tuin zitten dan, dan laat je je kindje toch ook alleen in huis.. en dan komen jullie natuurlijk weer met er is een verschil met de tuin of 10 minuten weg, nou vind ik niet, je kan ook een grote tuin hebben waar je weinig zicht op je huis hebt en dan?? Kan altijd wat gebeuren...
Ik ben het eens met loetje en zogelukkig, ik kan er gewoon met mn verstand ook niet bij hoe je kunt bedenken, zo ik ga de deur uit en de kleine blijft hier. Bij mij is het gewoon automatisch dat zij het eerste is wat ik meeneem.
Ik blijf het interessant en grappig vinden hoe men toch elke keer weer in staat is om elkaar proberen te overtuigen van hoe je wel of niet een goede of verantwoorde ouder bent. Het is gewoon komisch. Het is precies dezelfde discussie als wel of geen speen, wel of geen potjes, wel of niet laten huilen etc etc. Iedereen die zich aangesproken voelt de ene OF de andere kant op moet misschien nog maar eens nadenken hoe comfortabel zij zich voelt in het moederschap. Volgens mij is een goede moeder iemand die datgene wat ze doet overwogen doet en met volle overtuiging. Neem je je kind mee met volle overtuiging: prima. Laat je je kind thuis met volle overtuiging: ook prima. Feit is namelijk dat beide risico's afgewogen namelijk ongeveer gelijk zijn (en naar buiten mee nemen zelfs wat groter). Een onverantwoordelijke moeder is in mijn ogen iemand die dingen doet die zij afgewogen heeft, een negatieve conclusie trekt en dan vervolgens het toch doet! Dat is - in mijn ogen - onverantwoordelijk. (voorbeeld: roken tijdens je zwangerschap. Iedereen weet dat dit slecht is en toch zijn er vrouwen die het doen) On topic: ik vind persoonlijk dat het wel kan maar ik doe het niet meer (één keer gedaan) omdat ik me er vreselijk ongemakkelijk bij voel. Dat heeft niets te maken met het risico wat ik inschat (enorm laag) maar wel met de onmogelijkheid tot ingrijpen of beinvloeding. Als ik er niet ben, ben ik machteloos en dat is een zwaar vervelend gevoel (ik wilde hier een andere term neerzetten - en vloeken met je eigen lichaamsdelen mag misschien wel maar toch... jullie begrijpen wel wat ik bedoel) Oja.... - stel dat je niet goed kijkt bij het oversteken (gebeurt vele malen vaker dan dat een inbreker juist jouw huis uitkiest op klaarlichte dag) - stel dat een automobilist / fietser / motorrijder de macht over het stuur verliest (zie boven) - stel dat een gebouw instort waar je langsloopt (gebeurt in Nederland helaas ook nog wel eens.. zie Rotterdam, Maastricht etc) - stel dat het gaat bliksemen en de bliksem treft je.. (kans is heel reëel en ongeveer net zo groot als die inbreker) - stel je voor dat je overvallen wordt op straat - stel je voor dat..... Ach.. zo kan je aan de gang blijven. Feit is dat een stilstaande situatie (baby in bed) veel minder risico's met zich mee brengt dan een situatie waarin beweging is (buiten)... en ja ik kan het weten.. dit is mijn werk. Betekent trouwens niet dat je je kind naar mijn idee zomaar alleen thuis mag laten hoor... maar dat heen en weer gegooi van risico's is echt onzin!!!
als als als...zo kunnen we door blijven gaan, idd als je thuis bent en er gebeurt wat dan ben je er mischien sneller bij dan als je even weg bent..maar..gaan we weer..als ik nou op de plee zit te schijten en er breekt brand uit, ik ruik dat dan niet hoor... en als ik eindelijk klaar ben dan is dus bijna me huis afgefikt, want volgens de meeste gebeurt dit binnen dat half uur.. vind het allemaal zo overkomen alsof de moeders die hun kindje even alleen laten "slechte moeders" zijn...er was iemand die ook zei..dat als je je kindje.. door het iedere keer wakker maken zo erg van streek is, wat je daar dan mee aanmoet? weinig reactie op gekregen, ja 1 dat je je kindje dit aan moet leren, tja wat doe je dan met een kindje die super gevoelig is?? maar goed..vul zelf maar in...dan laat ik me kindje toch liever een keertje liggen.. dan zelf giga gek te worden en depressief thuis te gaan zitten..maar dat is als..
Wat een interessant topic! Hier nog niet meegemaakt dat ik eventjes snel de deur uit moet en de kleine in bed heb laten liggen, weet ook niet of ik dat zou kunnen. Maar ik sluit me helemaal bij Cygnet aan, je moet vooral doen waar je je goed bij voelt... Mn vader zei gisteren wat en ik dacht ineens: die man heeft voor 100% gelijk! Hij had het erover dat er tegenwoordig veel te veel informatie is op het internet en dat veel mensen alleen nog maar durven vertrouwen op verhalen van anderen... "Vroeger bestond dat allemaal niet en deed je gewoon hetgene waarvan je dacht dat het goed was!" En daar sluit ik me volledig bij aan!!!!
Euhm, volgens mijn begon jij de risico's van het baby alleen thuis laten af te vallen en te zeggen dat de risico's van buiten op straat veel groter zijn, of niet? Maar ik ga met je mee hoor dat je vooral moet doen waar je je goed bij voelt!
Deze discussie is inderdaad interessant, maar tevens ook eindeloos.... Ik wil niemand omturnen, maar na de ervaring van mijn pleegzus is voor mij wel heel erg duidelijk dat het goed fout kan gaan, snappie? En ja, er kan altìjd wat gebeuren, ook als je erbij bent. In ieder geval zul je er in dat geval alles aan doen om je kind te helpen. Als er iets gebeurt als je er niet bij bent, vergeef je je datzelf nooit meer...Mijn pleegzus heeft nog een tijdlang proffesionele hulp gehad om dit hele gebeuren een plekje te geven...'t Is allemaal lekker makkelijk praten tòt het jezelf of iemand in je directe omgeving overkomt En Cygnet, jij zegt dat dat heen en weer gegooi van risico's echt onzin is? Mijn pleegzus heeft niet voor niets een dikke uitbrander van de brandweer gehad....
Als het goed is, heb je daar rookmelders voor hangen. Als je op de wc zit te schijten, zou ik ook liever m'n neus dicht houden ja
In deze discussie is het zinloos. De uitbrander van de brandweer is natuurlijk in de situatie gezien helemaal te verklaren. Maar zo kan je aan de gang blijven. @Zogelukkig. De risico's om met je kind de straat opgaan zijn inderdaad groter dan alleen thuis laten maar nog altijd heel klein. Het vervelende van risico's is dat er ook potentiële schade aan gehangen zou moeten worden om een goed beeld te krijgen. Is je kind alleen thuis en verstikt het (verslikken is natuurlijk en niet erg) dan is de mortaliteit zeer hoog. Ben je thuis dan is de mortaliteit lager. Het risico op de feitelijke verstikking is even hoog (of laag zoals je wilt) De geldt ook voor brand, inbreken etc. De kans dat het gebeurd is heel klein... als het gebeurt, is de kans op onherstelbare schade (e.g. overlijden etc) groter dan wanneer je thuis zou zijn. De kans op brand is trouwens als je thuis bent groter dan wanneer je niet thuis bent. De kans op inbraak is weer groter als je niet thuis bent etc etc. Kansberekeningen.. leuk vak en daarom ook een eindeloze discussie. Doe vooral waar je je goed bijvoelt. De Nederlandse wet staat trouwens toe om ouders die hun kinderen jonger dan 12 jaar alleen thuis laten, te vervolgen. Dit zullen ze natuurlijk alleen doen wanneer er sprake is van een incident / verwaarlozing etc etc. De brandweer was dus volledig in zijn recht. Oftewel: brand je huis af en jij hebt je kind alleen thuis gelaten.. dan loop je het risico op vervolging. Het staat niet in de wet dat het NIET mag (dat is dus weer wat anders) @Loetje... het risico van (reukloze) vergiftiging is vele male groter dan brand en rook.
Daarom hangt er hier iig ook een gecombineerde brand/koolmonoxide melder..En ookal is de kans op reukloze vergiftiging mss vele malen groter (is dat zo? wist ik niet), het is iig geen reden om geen rookmelder op te hangen
Ik ben heel slecht in kansberekenen, ik ben een echte alpha-bitch! Ik denk dat je geen risico's op een weegschaaltje moet leggen, ik denk niet dat het daarom gaat. Ik had het over een onderbuikgevoel en volgens mij heb jij dat ook als het om je kind alleen thuis laten gaat. Als je altijd maar bezig bent met risico's afwegen dan heb je volgens mij geen leven meer, dan zou je dus continu in angst moeten leven en angst is een slechte raadgever. Bestel dan maar meteen 6 plankjes, want dan kan je niet meer fatsoenlijk leven. Mensen horen graag dat er weinig risico is, dat geeft ze een minder schuldig gevoel over alles. Het gaat echt niet om de risico's die klein zijn dat men een baby alleen in een afgesloten huis laat liggen, het gaat er gewoon om dat het teveel gedoe is de baby en de hele daarbij horende handel op te pakken. Ook dat het zo zielig is als de baby moet huilen als hij wordt wakker gemaakt vind ik een drogreden. Ik hoor dat dezelfde mensen zeggen die hun kind 's nachts tijdenlang laten huilen en het dan niet erg vinden, want doorslapen moet ie leren. Mijn kind mag nu al leren dat hij het niet altijd voor het zeggen heeft, hij zal in zijn leven wel vaker in dat soort situaties terecht komen.
Da's een mooie. Persoonlijk vind ik dat laatste veel zieliger én onnatuurlijk. Als je kindje wakker wordt en huilt en jij komt niet, dan kan het zich verlaten voelen. Gebeurt dit vaker, dan kan dit behoorlijke gevolgen hebben op de band tussen moeder en kind. Als je je kleine regelmatig slapend oppakt, overlegt in de kinderwagen en er mee naar school wandelt, zal hij/zij er op een gegeven moment geen last meer van hebben. Oogjes open, wat gebeurt er? Oh, we gaan aan de wandel. Dat ken ik. En oogjes weer dicht.
Leuke alsen... Bovenstaande situaties zijn misschien wel reëel, maar als die dingen gebeuren als je kindje er NIET bij is, zijn ze toch net zo erg? Dan lig jij onder een auto, of met een mes in je lijf, en je kindje ligt alleen thuis... Ja, dan schrijf je je adres op je hand. En dan is dat niet meer leesbaar door al het bloed. Of je papiertje met tekst valt in een plas en de inkt loopt uit. Of je geplastificeerde kaartje zit onder je shirt, waar ze pas drie uur laten naar kijken... Verder kun je niet zo makkelijk zeggen dat bepaalde kansen groter zijn dan andere. Als je bijvoorbeeld in een rijke wijk in een kleine gemeente woont met redelijk beschutte huizen, dan is de kans op een inbraak veel groter en de kans van een straatoverval veel kleiner. En als je alleen maar binnendoor hoeft te lopen en geen verkeer kunt kruisen, dan is de kans op een aanrijding ook nihil. Dus is heel die kansberekening zinloos in de discussie, omdat die per situatie significant kan verschillen.
nou dan ben ik maar een slechte, onverantwoorde en domme moeder, want ik laat mijn mannetje ook wel eens alleen als ik de hond ga uitlaten.. TS, als jij je er niet vervelend bij voelt om je kindje ff alleen te laten moet je dat doen, en zo niet dan niet.. Iedereen heeft hier een eigen (en goede) reden om het wel of niet te doen.. Dus doe gewoon waar jij je prettig bij voelt! Oh.. wij hebben bdw ook geen rookmelders in ons huis...
En dat is precies mijn punt! Hier trouwens ook een alpha-bitch... hou me liever bezig met de 'zachte' kant van risico's... Brandmelders zijn trouwens een echte aanrader!
ja hoor.. en ik heb er ook geen reden voor.. We hebben ze wel, maar toen waren de batterijen leeg en die hebben we eigenlijk nooit meer vervangen..