AMEN!!!!! Het is maar goed dat we uiteindelijk zelf mogen bepalen hoe ver we gaan om zwanger te mogen raken.
Ik vind er een verschil in zitten tussen iemand die kinderen wilt en dit niet op de makkelijkste manier kan doen. Of iemand die vooraf eicellen in wilt laten vriezen omdat ze pas op late leeftijd kinderen wilt en haar eicellen dan misschien niet echt meer in topconditie zijn....
Beetje vreemd dit...Jij kiest er toch ook zelf voor om kinderen te hebben?Mag je ook zelf voor de kosten opdraaien. Ik denk dat de kosten van de kinderbijslag in totaal vele malen hoger ligt dan die enkele vrouwen die per jaar hun eicellen zouden laten invriezen.(dan heb ik het dus niet over ivf behandelingen) Hoeveel kinderen zijn er wel niet in Nederland?En dat dan maal 4keer per jaar het bedrag van de kinderbijslag.. NB:Van mij hoeft die kinderbijslag echt niet stopgezet worden, 't was alleen maar een voorbeeld.
Ja maar wie weet wanneer vrouwen met z'n allen aan het invriezen van de eicellen gaan? Gaan we dan steeds meer die richting op? Vrouwen worden hier sowieso al steeds ouder voor de eerste keer moeder.
Tja, dat vind ik natuurlijk ook wel het andere uiterste natuurlijk.Maar wie ben ik om dat te verbieden? Maar ik vind het wél slim als een vrouw van bv 35 ervoor kiest om haar eicellen in te laten vriezen omdat ze geen partner heeft en graag een vader voor haar kind wil.Moet ze er dan maar een van straat af plukken? Roepen dat ze dan maar eerder zwanger had moeten worden is erg voorbarig, je weet nu eenmaal niet hoe het leven loopt. Ik riep op m'n 15e :Over 10 jaar ben ik getrouwd en heb ik 2 kinderen.Op m'n 25e was m'n relatie over en op m'n 27e leerde ik m'n huidige vriend kennen.Na 3 jaar de pil aan de kant en nu nog steeds geen kindjes. Ik geef het nog steeds niet op. Ik zit in het schuitje dat zwanger raken niet vanzelf sprekend is en kan me dus heel goed voorstellen dat vrouwen hun eicellen willen laten invriezen.Ik vraag me af hoeveel vrouwen er werkelijk eicellen laten invriezen omdat ze eerst 'zonodig' carriere willen maken. Ik weet wel zeker dat dat er heel weinig zijn, dat het een broodje aap verhaal is verzonnen door de media. Over ivf bv wordt ook heel gemakkelijk gedacht: Snel zwanger raken? Doe je toch ff ivf. Graag een meerling:Gewoon ff snel ivf doen! Hoe vaak lees ik niet van dit soort reactie, 't is om moe van te worden. Dat hele invriezen van eicellen is ook niet iets wat je 'ff' tussendoor doet,omdat je zonodig carriere wil maken. Denk dat mensen eens van dat idee moeten afstappen, want dit gaat nergens over....
Ik vind mensen als Rozemarijke ook wel heeeeeeeeeeeeeel makkelijk reageren. En tuurlijk kun je dat van te voren zeggen. Maar als het eenmaal zover is , is het toch heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel anders hoor! Maar dat kan toch niemand zich voorstellen. Over voor god spelen als het men het over het geslacht kiezen heeft enz ja dat vind ik voor god spelen. Tenzij hier een reden voor is , dwz als er syndromen bij een geslacht zijn. En dan over het geloof! Wat ben ik dan trots dat ik bekeerd ben van het Rooms katholiek ( en nee niet voor het mmm gedoe) naar het islamitisch geloof. Want enkel in het islamitisch geloof zegt men dat je hard moet strijden voor een kind, ook de hele mmm. En je niet zomaar neerleggen bij de reden och ja god heeft het zo besloten!
Wie? God? In mijn ogen bestaat die niet dus waarom die erbij word gehaald mag Joost weten En de islam en het katholieke geloof vind ik eigenlijk één pot nat om eerlijk te zijn. Maar goed,daar ging het niet over. Ik kan hier moeilijk een mening over geven. Wie ben ik om te bepalen of vrouwen wel/niet hun eitjes mogen invriezen? Stel je voor dat een vrouw kanker krijgt en onvruchtbaar zou worden,maar vantevoren haar eitjes in kan vriezen. Dat zou toch geweldig zijn als zoiets kon! De andere kant van de medaille is natuurlijk vrouwen van 60 die dan moeder worden. Maar ik ga er vanuit dat niet iedereen zo gek is om dat te willen.
Wat Zara zegt daar gaat het nu juist wel over: degene die hun eicellen willen invriezen zullen dat niet lichtzinnig doen gezien de hele procedure die eraan vooraf gaat (die is nl. hetzelfde als een normale IVF behandeling behalve de terugplaatsing van een embryo: dus incl. aan de pil, een aantal weken lang spuiten van hormonen en daarna de zeer pijnlijke punctie) en het geld dat het kost. Dat zullen dus geen vrouwen zijn die denken: zo nu eerst effe lekker feesten of carriere maken, die zullen dat niet snel doen want die zijn daar niet mee bezig en hebben dat er niet voor over: immers hun wereld draait heemaal NIET om kinderen of een kinderwens en daarom delen ze hun leven zo in.....dat is wat Zara bedoeld, toch Zara?
En idd: je chargeert het helemaal de spuigaten uit. Wat jij er nou van maakt, dat zeg ik helemaal niet. Alhoewel ik bij een aantal medische en levensreddende ingrepen/behandelingen ook mijn vraagtekens heb. Maar ik zeg helemaal niet dat je alle ziekte enzo maar moet accepteren. Ik zeg alleen dat er ergens een keer een grens is. Evolutie bestaat trouwens helemaal niet: we worden met z'n allen steeds zieker, dus ergens klopt er iets niet met die theorie van Darwin... Wetenschap is een groot goed, zolang we ook maar blijven beseffen dat niet alles maakbaar is, (en gezien je onderschrift, heb jij dat wel een den lijve ondervonden, toch?). En dat jij het makkelijk praten vindt als iemand op een natuurlijke manier kinderen heeft gekregen, om te zeggen dat je van de kunstmatige vormen niet gebruik zou maken: die beslissing hebben wij genomen voordat we kinderen kregen. En ja: daar zouden we ons aan gehouden hebben, om dus de vraagtekens die ik inhoudelijk, (niet vanuit geloofsovertuiging!) heb bij deze ingrepen. Hoe moeilijk dat ook zou zijn geweest, soms is het beter om vooraf een afgewogen beslissing te nemen, dan op het moment zelf, als enkel nog emotie en verlangen naar een kind speelt. En dat geldt voor meer onderwerpen in het leven, waar wij ook op die manier mee om gaan. Dat is echt niet enkel dit onderwerp... (En ja: we hebben ons portie wel gehad hier hoor...)
Dat zou ik een ander verhaal vinden, alhoewel ik ook dan voorkeur zou geven aan gewoon vroeg kinderen krijgen. Maar goed: als er geen partner is voor die tijd, dan zou ik dat heel prima vinden om wel eicellen in te vriezen, (maar dan is nog steeds de vraag: wie moet dat kind voldragen dan?) Kennis van ons is behandeld voor teeltbalkanker, (zo heet dat toch?) en om die reden sperma ingevroren. Uiteindelijk toch, ondanks dat hij volstrekt niet meer vruchtbaar zou zijn, op natuurlijke manier kids gekregen. Vanuit mijn christelijke levensbeschouwing zeg ik dan: soms moet je ook nog een beetje vertrouwen op God hebben En soms moet je dingen in Gods handen overlaten. Niet alles wat je wilt, krijg je ook in het leven en dat is soms zuur, maar ik ben ervan ovetuigd dat dat een sterkende bijdrage kan hebben aan wie je bent en wordt. Maar, voordat iedereen daaroverheen gaat vallen; dat is mijn persoonlijke overtuiging. Daar hoef ik niet zo nodig op aangevallen te worden. Rescpectvolle discussie is prima, maar aanvallen lijkt me nie nodig. Je kunt het niet met me eens zijn en iets heel anders vinden: prima, dat respecteer ik ook. Maar in di topuc werd naar ieders mening gevraagd en dit is de mijne.
Over kinderwens opzij zetten: zie vorige posts. Daarbij heb ik nooit gezegd of gedacht dat me dat gemakkelijk zou vallen, maar die keuze hebben wij wel vooraf gemaakt. Over voor God spelen: dat heb ik gezegd met betrekking tot het onderwerp van dit topic: vrouwen die voor later eicellen invriezen. Niet breder. Mijn twijfels bij fertiliteitsbehandelingen, zijn niet vanuit geloofsovertuiging, maar vanuit een persoonlijke mening die gevormd is door allerlei dingen die ik heb meegemaakt, gelezen, gezien, enz, door de jaren heen.
Omdat 'die Man' voor sommigen onder ons heel bepalend is in het leven. In Hem geloven en Hem dienen heeft gevolgen voor alle beslissingen die in het leven op je pad komen omdat je wil doen wat Hij wil . Dat jij beslissingen in je leven op een andere wijze maakt, prima. Dat je niet in God gelooft, ook prima = jouw keuze. Maar mag ik,die wel geloof dat God bestaat, dan God wel betrekken bij de beslissingen in mijn leven? Dank je!
'' Iedereen mag geloven wat hij of zij wil natuurlijk, respect voor allen. Laten we er vooral geen theologische discussie van maken. Gelukkig kan eicel invriezen gewoon al in Amsterdam, dus eigenlijk maken onze meningen niks uit: als je dit wilt doen, kan het. Wil je het niet, dan doe je het niet