Dit is de conclusie van het onderzoek: Kinderen die veel samenspelen met leeftijdsgenootjes, blijken complexer gedrag te vertonen dan kinderen die thuis bij hun ouders blijven. Misschien dat die niet perse op een creshe was gericht, maar de onderzoeker deze als een voorbeeld van zo'n speelplek aanhaalde. Of wellicht was het onderzoek zo ingericht, dan zoeken ze natuurlijk 2 uitersten, en niet kindjes die thuis zijn maar 1/2 uur per dag bij de buurjongen gaan spelen. Een krantartikel gaat dan natuurlijk zijn eigen leven leiden. En als ik de openingspost lees, denk ik überhaupt niet dat dit over 10 weken oude babys gaat.
Gaan we weer! a1) dat kdv-kinderen bijdehandter zijn dan 'thuisblijfkinderen" dat heb ik gelezen in een soortgelijk onderzoek als hier vermeld a2) is bijdehand negatief of een logisch gevolg van het naar een kdv gaan? b1) MIJN vriendinnen VINDEN HUN kinders snel afgeleid en dat ze niet goed kunnen delen. Wederom MIJN vriendinnen VINDEN dat HUN kinderen het favo speelgoed daar moeten bewaken met hun leven. "Issemij" zat er bij hen al vroeg in. a) is geen mening maar berust op onderzoek en b) dat zijn de MENINGEN van MIJN vriendinnen, persoonlijke ervaringsverhalen dus. Het is niks negatiefs. Vat het dan ook niet zo op, wil je? Kennelijk is het een kunst op dit forum om gewoon goed te lezen, interpreteren en discussieren.
Mijn kind kan uitstekend delen, altijd gedaan ook. Vind het leuk om zijn mooiste bal en lekkerste cracker te delen. Geleerd? Neuh. Afgekeken misschien, erfelijk bepaald waarschijnlijk. Ik heb een hekel aan ouders van een evenoud kind die in de speeltuin zeggen tegen mijn zoontje: "is Pietertjes bal he?!" Sjees, laat die kinderen lekker samen spelen denk ik dan! Zo wordt het "mijn" wel aangeleerd ja! Ik neem altijd meerdere ballen mee. Ik zal nooit zegen je-dumpt-je-kinderen, maar het is ook niet leuk als je voortdurend moet horen hoe zielig die thuisblijfkinders wel niet zijn! Nou; er is niks mis met mijn kind en ja; ik ben blij dat hij hier thuis bij mij is. Dat zegt iets over mij en niet over een kdv. Ik ben destijds bij meerdere kdv's wezen kijken en de leidsters vertelden mij zelf dat een kdv een verzorgplek is en geen leerplek zoals de psz dat is. Ik denk ook dat kinderen van 2/2,5 veel beter te leren valt hoe je moet delen, wat gewenst sociaal gedrag is.
Even over dat delen. Sinds mijn dochter naar de psz gaat roept ze veel vaker: 'is van mij'. Terwijl ze dit eerder veel minder deed en ook best vrijgevig was. Ze geeft nu nog wel eens wat weg hoor aan ons of een ander kindje, maar "is van mij" is nu wel een favoriete kreet Ze is dus wat bezitteriger geworden en als haar door een ander kindje iets wordt afgepakt pakt ze het terug. Maar ze pakt ook wel eens zelf speelgoed van andere kindjes af.
Sjongejonge zeg. Je hoeft je niet zo af te reageren hoor. Mijn hemel. Ik werd getriggerd door jouw lofzang over hoe geweldig jij wel niet bent als moeder (ja,ik kan ook heel goed chargeren!) en hoe ontzettend slim en bouwkundig en vriendelijk jouw kindje is. Waarna je vrij sarcastisch opmerkte dat kdv kindjes dan wel bijdehand zijn maar niet per se slim. En ja, over het algemeen wordt bijdehand opgevat als een negatieve eigenschap, negatiever in elk geval dan slim. Ik heb twee zoons en ze zitten allebei vanaf een paar maanden oud 3 dagen per week op een kdv. En toch zijn ze van karakter heel erg verschillend. De ene is heel lief en knuffelig en kan heel goed geconcentreerd zelf spelen. De andere kan dat niet en is voor mijn gevoel ook minder zelfstandig (en dan gaat het hier om de oudste). Onderzoeksresultaten zeggen vrijwel altijd, en in dit geval ook, iets over gemiddelden.... Alleen voelen heel veel mensen zich dan persoonlijk aangesproken.
Dan zitten hun kids zeker niet op een "goede creche", zoals het bericht zo cryptisch verwoordt. Ach, als een kindje het maar leuk heeft en gestimuleerd wordt in zijn ontwikkeling, en dat kan overal.
Inderdaad, jammer altijd. Hier ook 3 totaal verschillende karakters, temperamenten en manieren van spelen. En toch 3 dezelfde opvoedwijzen en manieren van aanpaak/dezelfde ouders/ dezelfde kdv. EDIT: ik vind mijn kinderen inderdaad ook bijdehand , en zolang het binnen de beschaafde perken blijft, vind ik dat een positieve eigenschap.
Kijk, dat vind ik nou zó voor de hand liggend, dat het me juist lijkt. Natuurlijk hangt het er helemaal van af wát die ouders thuis met hun kinderen doen, en of ze ervoor kunnen zorgen dat die kinderen ook met andere kinderen kunnen spelen. Maar op een creche (bij mij synoniem voor kdv) zijn die andere kinderen iedere dag opnieuw een gegeven. En daar leer je nu eenmaal weer heel andere dingen van dan van met volwassenen spelen. Ik ben thuis opgegroeid met 8 oudere broers en zussen, en was ook een rappe qua ontwikkeling (dat is niet altijd positief, maar dat is weer een andere discussie). Maar tegenwoordig zijn gezinnen toch een stuk kleiner, zijn er minder kinderen in de directe omgeving, en groeien kinderen toch meer op met alleen hun ouders. Dan zul je als ouder wat meer moeten organiseren om je kind samen te laten spelen. Overigens: er zijn ook kinderen die ruim voordat ze 2,5 jaar oud zijn prima samen met andere kinderen kunnen spelen, en niet alleen maar naast andere kinderen. Zoals met alles geldt ook hier dat het een gemiddelde is, geen harde grens. Dat 'issemij' herken ik niet echt. Het duikt altijd wel een beetje op, als kinderen met anderen spelen, maar hoeft niet tot enorm hebberig/bezitterig gedrag te leiden. Ik zie het in elk geval nauwelijks bij mijn zoontje. En áls hij het doet, is dat vooral naar zijn zusje toe en niet naar zijn kdv-vriendjes. (maar ja, zij maakt ook nog veel stuk met haar onhandige dreumes-motoriek...)
Door het woord dagelijks lijkt het mij dat het hier om KDV gaan en niet PSZ. Maarre, mijn kinderen zijn thuisblijfkinderen, maar spelen dagelijks met leeftijdsgenootjes omdat ze elkaar hebben, hoe zit dit dan?
Ik heb toevallig vanochtend op radio 1 een interview gehoord met de desbetreffende onderzoeker. Het gaat inderdaad om de dikgedrukte zin, het is belangrijk dat een kind andere kinderen om zich heen heeft voor het imiteren en stimuleren, dit kan inderdaad ook in een kinderrijk gezin met broertjes en zusjes. Maar tegenwoordig zie je dat natuurlijk niet veel meer. Vandaar dus de creche. Maar dan wel een creche van goede kwaliteit. Slechte creches zouden juist weer negatief werken. Er werd ook nog eventjes tussendoor opgenoemd dat er in ander onderzoek daarentegen negatieve effecten zijn gebleken bij kindjes die vanaf jonger dan zes maanden (hogere cortisolniveaus) naar creches gingen. Dus het gaat inderdaad niet om kinderen van die leeftijd. Peuterspeelzalen waren ook prima wat haar betreft. Tja, logisch toch denk ik dan.
ik vind het een nogal open deur onderzoek. ik ben een thuisblijfmama met een thuisblijfkind. die notabene nog heel veel alleen zit ook met alleen mama, omdat zijn oudere broer en zus van half 8 tot 4 uur naar school gaan en papa ergens tussen de 10 en 18 uur per dag werkt en er geen baby meer bij komt. al met al zou het dan een zielig hoopje moeten zijn. maar dat is het dus niet. hij is heel tevreden en oogt heel gelukkig. desalniettemin ben ik me er zeer van bewust dat hij met andere kindjes moeten leren omgaan. alleen is hij in onze fam en in onze straat vrijwel de jongste. dus gaat hij straks 3 keer in de week naar de creche en in de tussentijd ga ik bij mooi weer veel wandelen en naar speeltoestellen en straks naar de speeltuin. zoals gezegd met 2 jaar gaat hij naar de creche waarvan ik uit ervaring weet dat hij er een hoop goede en een hoop slechte dingen gaat leren. er komt namelijk met al het goede wat hij leert ook een hoop ongewenst gedrag mee naar huis. want ook dat leren ze van elkaar. maar al deze dingen daar hoef je toch niet voor gestudeerd te hebben. dat kun je zo ook wel verzinnen lijkt me. dat het goed is voor kinderen om met andere kinderen samen te zijn.
Het lijkt me ook niet dat de onderzoeker er toevallig is achtergekomen, maar dat er al een vermoeden in deze richting was (hypothese) en dat deze wordt bevestigd door de resultaten van het onderzoek dat uitgevoerd is.
Wat maakt een creche dan goed of slecht volgens de onderzoekster, heeft ze dat gezegd in het interview?
Ik vind het grappig dat mensen naar aanleiding van dit soort onderzoeken altijd zelf de vreemdste conclusies trekken. Zoals in dit geval: 'mijn kind blijft thuis, dus zou volgens dit onderzoek een zielig, dom hoopje mens moeten zijn'. Waar halen jullie het vandaan?? Dat wordt echt nergens gezegd. Er wordt alleen aangegeven dat het voor kinderen ook goed KAN zijn als ze naar een creche (voor mij is een KDV dat ook) gaan. Niemand beweert dat thuisblijven slecht zou zijn. Dat maken jullie er zelf van. Uit eigen ervaring moet ik zeggen dat ik er zeker van ben dat mijn zoon erg veel sociale vaardigheden oppikt op het KDV, ja. En hij speelt, ondanks dat hij pas anderhalf is, absoluut al veel samen met andere kindjes. Ze zijn enorm aan elkaar gehecht allemaal en de oudere kindjes leren mijn zoon veel en mijn zoon leert de kleinere kindjes weel vanalles. Leuk om te zien dat dat nu ook een keer in een onderzoek aangetoond wordt.
Het is globaal benoemd, continuïteit, dus geen constant wisselende leidsters, -persoonlijkheid van de leidster, leuk met kinderen en zij moet van kinderen houden -kent een leidster de kinderen goed, hoe spreekt zij over de kinderen -structuur kunnen geven d.m.v routine, rituelen, rijmpjes, vaste dagritmes om zo de wereld voorspelbaar te maken voor de kinderen -goed activiteitenplan om te kunnen rennen/springen maar ook veilige hoekjes om je terug te kunnen trekken -vakkennis, pedagogische opleiding In een slechte kwaliteit creche zie je dat kinderen veel conflicten met elkaar krijgen en dat er subgroepjes ontstaan. Het is aan een leidster om de kinderen te begeleiden. Ik heb het nog eens teruggeluisterd, ze denkt zelfs dat kinderen de eerste zes maanden thuis beter af zijn en dat het zwangerschapsverlof verlengd zou moeten worden. Want voor de zes maanden is er een kans op schade bij voltijdse opvang. Zij spreekt over kinderen van 2-4 jaar, die moeten zoveel mogelijk samenspelen met andere kinderen. dr. Elly Singer kinderspycholoog/pedagoog Het is hier terug te luisteren: Player omroep.nl
Tja dan zal mijn sociale meid gedoemd zijn om onsociaal en minder complex te zijn als anderen (hoewel ze nu voor loopt met van alles en de crèche juffen van de crèche die we vorige week vrijdag bezocht hebben om te horen hoe dat allemaal moest en ging hun ogen uitkeken omdat ze oa zo makkelijk met hun mee buiten ging spelen EN weer makkelijk mee ging met ons zonder te huilen toen we weer gingen) Simpelweg omdat als je als ouder niet beiden werkt het niet te betalen is. Psz is hier niet meer en ik heb geen geld om haar zelfs maar 1 ochtend per week naar de creche heen te brengen nu. Mn 2 anderen zijn wel geweest en als ik eerlijk ben zie ik 0,0 verschil met hoe Wendy is en hoe hun toen waren... Maar goed ik ben dan ook altijd bezig met activiteiten die de ontwikkeling stimuleren zoals tekenen, schilderen, puzzelen etc. Maar spelen met andere kleine kindjes kan ik niet vervangen, helaas! We gaan wel vaak naar de kinderboerderij waar ze andere kleine kindjes tegen komt in de zandbak enzo. Zo heeft ze vorige week al leren zand gooien en samenwerken om een zeefje vol zand te doen
Dat vind ik dus zooooo irritant! De manier waarop dat bericht wordt geplaatst in de krant. Het roept zoveel vragen op.. heb er de hele dag mee in mijn buik gezeten. Mijn kindje blijft ook thuis, maar ze gaat (ze is nu 19 maanden) met 2 jaar 2 dagdelen per week naar de psz, dat is over een half jaar. Verder zorg ik ervoor dat ze heel vaak kinderen (van verschillende leeftijden) om zich heen heeft. Zit ik me dus de hele dag al af te vragen, of ik misschien mijn kind te kort doe.. Fijn om even wat genuanceerder terug te lezen over het radio interview, dat psz ook goed is.... hehe weer een hele opluchting. Aan de andere kant is het natuurlijk ook heel logisch dat als een kind 4 jaar lang alleen maar thuis blijft en weinig andere kindjes ziet, minder sociale vaardigheden aanleert. Je wilt gewoon het beste voor je kindje en wat goed voelt voor jezelf. De reden dat mijn kindje niet naar de creche gaat is overigens dat we het zelf prima kunnen oplossen met papa en opa&oma, wat een hele luxe is, maar anders was ze ook gewoon naar de creche gegaan.