Wie ook maart/april '11 IVF/ICSI behandeling of cryo tp?

Discussie in 'Vruchtbaarheidsbehandelingen' gestart door Timon, 20 jan 2011.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. zonnetje1980

    zonnetje1980 Fanatiek lid

    9 feb 2009
    4.405
    11
    38
    in mijn huisje
    @butterfly: ik moet een maand rust hebben na de punctie. Zodat je lichaam even kan herstellen. Geen idee wanneer de overstimulatie over is. Denk dat het ongeveer na je ongi zal zijn. Maar weet het dus niet zeker.

    @tat; dikke knuffel voor jou. En de hele mmm is ook niet niks hoor. Is toch elke keer een teleurstelling wat je moet verwerken. Merk het hier ook regelmatig dat ik minder goed in mijn velletje zit en mijn werk eronder lijdt.
    Gelukkig weten al mijn collega's van de mmm en is er wat meer begrip voor mijn buien. (op 2 collega's na dan).
    Denk ook aan jezelf en hopelijk knap je snel weer op.

    @jackb: ik mocht de ochtend dat ik de laatste 2 capsules moest gebruiken testen. Maar je kan dus ook wat eerder testen mocht je dat willen. Wat heeft het ziekenhuis gezegd?

    Tip voor het bloeden bij de deca; kijk goed naar de naald en zorg dat het gaatje van de naald naar boven zit. Dan prik je eerst met het scherpe puntje. Bij mij hielp dat in ieder geval. Naalden zijn soms beetje bot van de deca.
     
  2. Rhune

    Rhune Actief lid

    4 jan 2011
    151
    0
    0
    NULL
    NULL
    Ik moet 3x per dag 1 bolletje inbrengen.
    Is het overal verschillend dan?
     
  3. Timon

    Timon VIP lid

    4 sep 2008
    10.015
    0
    0
    Gelderland
    Loontje, morgen je fm. Spannend! Alles verder goed met je?

    Donna, helaas geen ervaring met een bloedneus en pregnyl.

    Char, elders al gedaan, maar toch... een voorzichtige gefeliciteerd!
    Jij heb ineens heel veel vriendjes!

    Ik ben voorzichtig geworden met (lichte) streepjes voor testdatum. Dit ivm eigen ervaring (vmk). Dus mocht ik me terughoudend opstellen heeft het hiermee te maken.

    Zonnetje, ook jij morgen je fm. Succes! Fijn dat de rust je goed doet. Je komt dus weer meer tot jezelf.

    Sportmama, hoe laat mag jij vrijdag voor de fm? Ik om 8.00. Ik kijk ook erg uit naar zondag of maandag om de pregnyl te zetten. Heb nu al genoeg van mijn 'vrienden'. Ik voel ook genoeg in mijn onderbuik gebeuren, maar het is nieuw voor me. De vorige keer met 5 follikels nergens last van gehad.

    Tat, sterkte! Ik heb niet zulke heftige ongi's. Na mijn 1e tp vorig jaar vloeide ik als een gek, maar dat was een vmk... 4 dagen 2 streepjes gehad.
    Meid, ik lees dat het tranen met tuiten was vanmiddag. Wees blij dat het er nu al uitkomt. Dan ben je die spanning kwijt en is het makkelijker om door te kunnen. Deze mmm is ook niet makkelijk. Oja, je bent geen watje.

    Butterfly, wat vreselijk balen. Doe rustig aan. Dikke knuffel!

    Jackb, welkom hier. Spannende tijden voor jullie. In welk zh lopen jullie? Je mag de lijst invullen, hoor.

    Jessy, wat een vooruitzicht heb jij! Chocoladetaart... mmmmmmm....

    Vandaag gingen de deca en gonal er goed in. Ik had met de naald de huid ietsjes opgetild en wonderwel geen rare pijnen met het spuiten.
     
  4. Timon

    Timon VIP lid

    4 sep 2008
    10.015
    0
    0
    Gelderland
    Wie, wat en waar
    Timon: ICSI 2, UMCU
    Sandra1987: IVF 3, UMCU
    Butterfly: ter gooi blaricum en VuMC
    SpannendeTijden: Cryo tp 2, AMC
    Zonnetje: ICSI 1 cryo mck
    Tat76: ICSI 1, HAGA
    Susan: ICSI 1, VU MC
    Sabine25:cryo tp, erasmus mc
    Char1983:ICSI 1, St Elisabeth Tilburg.
    Snoes: IVF1 cryo tp, UMCU
    LadyZorra: cryo TP, VU MC
    Mistery: ICSI 1, UMCU
    Heros: ICSI 1, MCK Leiderdorp
    Matroosje: IVF I, Bronovo & LUMC
    Jessy1983: ICSI 1 Amphia Breda icm Ez Tilburg
    Girl86: IVF 1 cryo tp, Dusseldorf
    Sportmama: IVF 1, UMC Nijmegen
    Engeltje, ICSI 1, EMC Rotterdam
    Loontje85: ICSI cryo tp, VUmc
    Doortje25: ICSI 1, MCK Leiderdorp
    Nadina32: ICSI 1,LUMC Leiden
    Donna33: IVF 1, VU Amsterdam
    Wies31: ICSI,St Elisabeth Tilburg
    Rhune:


    Wanneer starten
    Butterfly: 01-02 start pil, 21-02 start decapeptyl, 02-03 start puregon
    Char1983: 04-02 start pil, 21-02 start lucrin, 28-02 start gonal f
    Sabine25 11-02 progynova
    Matroosje: 11-02 start Deca, 03-03 start Gonal, 12-3 pregnyl
    Susan: 14-02 pil, 28-02 decapeptyl, 12-03 puregon 150 IE, 22-03 Pregnyl
    Timon: 22-02 start pil, 11-03 start decapeptyl, 25-03 start gonal f
    Mistery: 28-2 start Gonal f en Cetrotide
    ST: geschat -> 06/03 start progynova
    Sportmama: 09/03 start deca, 23/3 start puregon
    zonnetje1980: 16-03 tp in eigen cyclus
    Jessy1983: 25-3 start Deca, 29-3 start puregon
    Heros: 27-3 start Deca, 29-3 start Puregon
    Sandra1987: 21-4 start puregon
    Doortje25: Hopelijk in de laatste week van april
    Nadina32: Eind mei


    Echo/fm
    Tat76: 08-03 fm en 14-03
    Char1983: 10-03 echo 12-03 fm
    Snoes: 15-03 (?) uitgangsecho
    Matroosje: 11-03 fm
    Susan: 21-03 1e fm
    Sportmama: 23/03 1e fm
    zonnetje1980: 28-03 1ste fm
    Wies31: 31-3 echo
    Timon: 01-04 1e fm
    Heros; 4-4 1e Echo
    Nadina32: 5-4 echo
    Jessy1983: 4-4 follikelmeting


    Punctie
    ST: niet (6 cryo's over van punctie aug)
    Snoes: niet (5 cryo's over)
    Tat76: niet (14 cryo's over)
    Sabine25: niet (5 cycro's over)
    LadyZorra: niet (12 cryo's over)
    Girl: niet (2 cryo's over)
    Wies31: niet (cryo tp)
    Mistery: 12-3
    Matroosje: 14-3
    Butterfly: 15-03
    Char1983: 16-03
    Donna33: 19-3
    Rhune: 20-3
    Susan: 24-03
    Sportmama: ws. 04/04
    Timon: 05-04 of 06-04
    Jessy1983: waarschijnlijk 11-4
    Sandra1987: 03-05


    Terugplaatsing
    Sabine25: 01-03
    Loontje85: 11-3
    Mistery 15-03
    Matroosje: 17-3
    Butterfly: 18-3
    Char1983: 19-3
    Tat76: 21-03
    Girl86: 21-03
    Donna33: 22-3
    Snoes: 23-03
    Rhune: 23-3
    ST: 28-3
    Susan: 27-03
    Zonnetje: begin april
    Sportmama: ws. 06/04
    Timon: 08/09-04
    Wies31: nog in afwachting
    Tat76: hopelijk april nog


    Testen
    sabine25: 15-03
    Loontje85: 23-3
    Mistery: 29-3
    Matroosje 31-3
    Butterfly: 1-4
    Char1983: 4-4
    Girl: 04-04
    Tat: 4-4
    Donna33: 4-4
    Rhune: 6-4?
    Snoes4rx: 6-4
    Susan: 08-04
    ST: 14-4


    Zwanger
    Char


    Niet zwanger
    Sabine25
    Loontje85
    Mistery
    Tat76


    Miskraam



    Ik heb Char bij zwanger toegevoegd.
     
  5. Char1983

    Char1983 Fanatiek lid

    19 feb 2011
    3.447
    21
    38
    Vrouw
    Noord-Brabant
    Bedankt Timon voor het lijstje bijwerken durfde het zelf echt niet!
    Snap dat je nog voorzichtig bent hoor zijn wij zelf ook!
    Er kan nog van alles gebeuren en dat hou ik in mijn achterhoofd...Het is gewoon zo onwerkelijk idee! Misschien klinkt dat raar....Maar natuurlijk is het geweldig om een positieve test te hebben Fantastisch! maar ik blijf bang....Hopelijk klink ik niet raar....
     
  6. jackb

    jackb Actief lid

    30 mrt 2011
    118
    0
    16
    er is zoveel verschillen heb ik al gemerkt..ik moet gewoon doorgaan met die bolletjes en moet dan volgende week woensdag bloed laten prikken..omdat ik 1dag later kan bloedprikken door mijn werk mag ik maandag eventueel al een zwangerschaps test doen..
    en herkennen jullie dit: ik alsmaar een soort spierpijn gevoel vooraal aan de onderkant van mij ribben het is een soort samentrekkent gevoel...
     
  7. jackb

    jackb Actief lid

    30 mrt 2011
    118
    0
    16
    @timon:ik ben vandaag voor het eerst hier en weet niet zo goed hoe ik het lijstje moet in vullen.. ik zit bij het lumc
     
  8. jackb

    jackb Actief lid

    30 mrt 2011
    118
    0
    16
    @zonnetje1980:hoeveel dgn na punctie of terugplaatsing kan ik testen denk jij?
     
  9. Timon

    Timon VIP lid

    4 sep 2008
    10.015
    0
    0
    Gelderland
    #969 Timon, 30 mrt 2011
    Laatst bewerkt: 30 mrt 2011
    Wie, wat en waar
    Timon: ICSI 2, UMCU
    Sandra1987: IVF 3, UMCU
    Butterfly: ter gooi blaricum en VuMC
    SpannendeTijden: Cryo tp 2, AMC
    Zonnetje: ICSI 1 cryo mck
    Tat76: ICSI 1, HAGA
    Susan: ICSI 1, VU MC
    Sabine25:cryo tp, erasmus mc
    Char1983:ICSI 1, St Elisabeth Tilburg.
    Snoes: IVF1 cryo tp, UMCU
    LadyZorra: cryo TP, VU MC
    Mistery: ICSI 1, UMCU
    Heros: ICSI 1, MCK Leiderdorp
    Matroosje: IVF I, Bronovo & LUMC
    Jessy1983: ICSI 1 Amphia Breda icm Ez Tilburg
    Girl86: IVF 1 cryo tp, Dusseldorf
    Sportmama: IVF 1, UMC Nijmegen
    Engeltje, ICSI 1, EMC Rotterdam
    Loontje85: ICSI cryo tp, VUmc
    Doortje25: ICSI 1, MCK Leiderdorp
    Nadina32: ICSI 1,LUMC Leiden
    Donna33: IVF 1, VU Amsterdam
    Wies31: ICSI,St Elisabeth Tilburg
    Rhune:
    Jackb: ICSI 1, Lumc


    Wanneer starten
    Butterfly: 01-02 start pil, 21-02 start decapeptyl, 02-03 start puregon
    Char1983: 04-02 start pil, 21-02 start lucrin, 28-02 start gonal f
    Sabine25 11-02 progynova
    Matroosje: 11-02 start Deca, 03-03 start Gonal, 12-3 pregnyl
    Susan: 14-02 pil, 28-02 decapeptyl, 12-03 puregon 150 IE, 22-03 Pregnyl
    Timon: 22-02 start pil, 11-03 start decapeptyl, 25-03 start gonal f
    Mistery: 28-2 start Gonal f en Cetrotide
    ST: geschat -> 06/03 start progynova
    Sportmama: 09/03 start deca, 23/3 start puregon
    zonnetje1980: 16-03 tp in eigen cyclus
    Jessy1983: 25-3 start Deca, 29-3 start puregon
    Heros: 27-3 start Deca, 29-3 start Puregon
    Sandra1987: 21-4 start puregon
    Doortje25: Hopelijk in de laatste week van april
    Nadina32: Eind mei


    Echo/fm
    Tat76: 08-03 fm en 14-03
    Char1983: 10-03 echo 12-03 fm
    Snoes: 15-03 (?) uitgangsecho
    Matroosje: 11-03 fm
    Susan: 21-03 1e fm
    Sportmama: 23/03 1e fm
    zonnetje1980: 28-03 1ste fm
    Wies31: 31-3 echo
    Timon: 01-04 1e fm
    Heros; 4-4 1e Echo
    Nadina32: 5-4 echo
    Jessy1983: 4-4 follikelmeting


    Punctie
    ST: niet (6 cryo's over van punctie aug)
    Snoes: niet (5 cryo's over)
    Tat76: niet (14 cryo's over)
    Sabine25: niet (5 cycro's over)
    LadyZorra: niet (12 cryo's over)
    Girl: niet (2 cryo's over)
    Wies31: niet (cryo tp)
    Mistery: 12-3
    Matroosje: 14-3
    Butterfly: 15-03
    Char1983: 16-03
    Donna33: 19-3
    Rhune: 20-3
    Jackb: 21-3
    Susan: 24-03
    Sportmama: ws. 04/04
    Timon: 05-04 of 06-04
    Jessy1983: waarschijnlijk 11-4
    Sandra1987: 03-05


    Terugplaatsing
    Sabine25: 01-03
    Loontje85: 11-3
    Mistery 15-03
    Matroosje: 17-3
    Butterfly: 18-3
    Char1983: 19-3
    Tat76: 21-03
    Girl86: 21-03
    Donna33: 22-3
    Snoes: 23-03
    Rhune: 23-3
    Jackb: 24-3
    ST: 28-3
    Susan: 27-03
    Zonnetje: begin april
    Sportmama: ws. 06/04
    Timon: 08/09-04
    Wies31: nog in afwachting
    Tat76: hopelijk april nog


    Testen
    sabine25: 15-03
    Loontje85: 23-3
    Mistery: 29-3
    Matroosje 31-3
    Butterfly: 1-4
    Char1983: 4-4
    Girl: 04-04
    Tat: 4-4
    Donna33: 4-4
    Rhune: 6-4?
    Jackb: 6-4
    Snoes4rx: 6-4
    Susan: 08-04
    ST: 14-4


    Zwanger
    Char


    Niet zwanger
    Sabine25
    Loontje85
    Mistery
    Tat76


    Miskraam



    Jackb, ik heb je toegevoegd. Kijk even of he klopt.
    Rhune, bij jou heb ik nog geen soort behandeling of zh ingevuld. Ga je gang!;)
     
  10. jackb

    jackb Actief lid

    30 mrt 2011
    118
    0
    16
    ik moet 6 april me laten testen bij het zh via bloedtest... ik heb trouwens geen cryo's jammer genoeg..van de 5 bleef er maar 1over die is dus teruggeplaatst
     
  11. Timon

    Timon VIP lid

    4 sep 2008
    10.015
    0
    0
    Gelderland
    Jackb, jammer dat je gaan eskimo's hebt. Mocht het nu niet goed gaan moet je weer aan de riedel medicatie.:( Dus hard duimen dat dit goed gaat.
    Hoeveel follikels had je eigenlijk?
     
  12. donna33

    donna33 Actief lid

    31 jan 2011
    250
    0
    0
    NULL
    NULL
    hoi allemaal!
    vandaag dorstaanval; bijna 3 liter water gedronken..?
    komt dat ook door de pregnyl?
    bizar he?
    nou ja..
    vrijdag gaan we op vakantie
    dan komen we er vanzelf achter ;) x
     
  13. Timon

    Timon VIP lid

    4 sep 2008
    10.015
    0
    0
    Gelderland
    Donna, ik heb het nooit gehad. Zit jij misschien gewoon raar in elkaar?:p
    Ben je al aan het inpakken?
     
  14. donna33

    donna33 Actief lid

    31 jan 2011
    250
    0
    0
    NULL
    NULL
    hahahahhahaha!!!!
    vast wel..
    ik ga morgen inpakken xx
     
  15. Timon

    Timon VIP lid

    4 sep 2008
    10.015
    0
    0
    Gelderland
    Neem je testen mee naar NY? Volgens mij moet je inmiddels toch wel heel nieuwsgierig zijn. Zou ik wel hebben.
     
  16. welcomehome

    welcomehome Niet meer actief

    Even snel via me telefoon reageren. Char gefeliciteerd. Wat goed nieuws onwerkelijk gevoel he. Morgen reageer ik wel uit gebreid gaat niet echt makkelijk met de telefoon
     
  17. mammma2

    mammma2 VIP lid

    13 aug 2008
    6.372
    0
    36
    Jeetje mina, ik ga even hockeyen........ Moest meteen 3 pagina's teruglezen!!!

    Uhm, wat was het ook alweer...

    Butterfly, in mijn zkh standaard 1 cyclus rust voor je met cryo's mag starten. Net als wat zonnetje dacht ik, al zei, het is om je lichaam tot rust te laten komen.

    Tat, jeetje meid, alles eruit gegooid op werk. Is niet erg meid. Goed dat de bedrijfsarts je de rest vd week thuis laat blijven.

    Last iets over dorst door Pregnyl, geen last van hier. Nooit gehad eigenlijk, of niet opgemerkt ;)

    @wanneer testen, vaak kan 10 a 11 dgn na de tp wel maar dat geldt niet voor alle vrouwen. Sommigen maken bijv later hcg aan. Eigenlijk is het beste om de testdatum vh zkh aan te houden, alleen dat kunnen wij ongeduldige mmmeiden nooit :D

    Hier verder geen nieuws eigenlijk. Zit natuurlijk pas sinds zondag op de wachtbank dus tja...... Wel lekker gehockeyed vanavond en gezellig na afloop met de meiden gekletst :D Morgen ga ik naar mn acupuncturist. Ben nu nl nog heerlijk relaxed en dat wil ik zo houden. Dat moet zij voor mij zien te regelen ;) Vorige keer kwam ik totally overstresst bij haar en na mijn bezoekje daar, was ik helemaal ZEN!! Hopelijk kan ze nu me ZEN houden dus :D

    Nou, ik ga maar ff wat paaseitjes ofzo pakken, jammie!! En voortaan niet zoveel kletsen hoor. Is zo moeilijk bij te houden dan zeg! :p:D
     
  18. @Char: Ik zie dat het bij jou gelukt is. Gefeliciteerd :)

    Ego: Ik heb gisteren getest, en ben helaas niet zwanger. Gelukkig hebben we nog 4 eskimo's, dus nu eerst een maandje rust en dan vol goede moed aan de slag met de cryo's.
     
  19. Wie, wat en waar
    Timon: ICSI 2, UMCU
    Sandra1987: IVF 3, UMCU
    Butterfly: ter gooi blaricum en VuMC
    SpannendeTijden: Cryo tp 2, AMC
    Zonnetje: ICSI 1 cryo mck
    Tat76: ICSI 1, HAGA
    Susan: ICSI 1, VU MC
    Sabine25:cryo tp, erasmus mc
    Char1983:ICSI 1, St Elisabeth Tilburg.
    Snoes: IVF1 cryo tp, UMCU
    LadyZorra: cryo TP, VU MC
    Mistery: ICSI 1, UMCU
    Heros: ICSI 1, MCK Leiderdorp
    Matroosje: IVF I, Bronovo & LUMC
    Jessy1983: ICSI 1 Amphia Breda icm Ez Tilburg
    Girl86: IVF 1 cryo tp, Dusseldorf
    Sportmama: IVF 1, UMC Nijmegen
    Engeltje, ICSI 1, EMC Rotterdam
    Loontje85: ICSI cryo tp, VUmc
    Doortje25: ICSI 1, MCK Leiderdorp
    Nadina32: ICSI 1,LUMC Leiden
    Donna33: IVF 1, VU Amsterdam
    Wies31: ICSI,St Elisabeth Tilburg
    Rhune:
    Jackb: ICSI 1, Lumc


    Wanneer starten
    Butterfly: 01-02 start pil, 21-02 start decapeptyl, 02-03 start puregon
    Char1983: 04-02 start pil, 21-02 start lucrin, 28-02 start gonal f
    Sabine25 11-02 progynova
    Matroosje: 11-02 start Deca, 03-03 start Gonal, 12-3 pregnyl
    Susan: 14-02 pil, 28-02 decapeptyl, 12-03 puregon 150 IE, 22-03 Pregnyl
    Timon: 22-02 start pil, 11-03 start decapeptyl, 25-03 start gonal f
    Mistery: 28-2 start Gonal f en Cetrotide
    ST: geschat -> 06/03 start progynova
    Sportmama: 09/03 start deca, 23/3 start puregon
    zonnetje1980: 16-03 tp in eigen cyclus
    Jessy1983: 25-3 start Deca, 29-3 start puregon
    Heros: 27-3 start Deca, 29-3 start Puregon
    Sandra1987: 21-4 start puregon
    Doortje25: Hopelijk in de laatste week van april
    Nadina32: Eind mei


    Echo/fm
    Tat76: 08-03 fm en 14-03
    Char1983: 10-03 echo 12-03 fm
    Snoes: 15-03 (?) uitgangsecho
    Matroosje: 11-03 fm
    Susan: 21-03 1e fm
    Sportmama: 23/03 1e fm
    zonnetje1980: 28-03 1ste fm
    Wies31: 31-3 echo
    Timon: 01-04 1e fm
    Heros; 4-4 1e Echo
    Nadina32: 5-4 echo
    Jessy1983: 4-4 follikelmeting


    Punctie
    ST: niet (6 cryo's over van punctie aug)
    Snoes: niet (5 cryo's over)
    Tat76: niet (14 cryo's over)
    Sabine25: niet (5 cycro's over)
    LadyZorra: niet (12 cryo's over)
    Girl: niet (2 cryo's over)
    Wies31: niet (cryo tp)
    Mistery: 12-3
    Matroosje: 14-3
    Butterfly: 15-03
    Char1983: 16-03
    Donna33: 19-3
    Rhune: 20-3
    Jackb: 21-3
    Susan: 24-03
    Sportmama: ws. 04/04
    Timon: 05-04 of 06-04
    Jessy1983: waarschijnlijk 11-4
    Sandra1987: 03-05


    Terugplaatsing
    Sabine25: 01-03
    Loontje85: 11-3
    Mistery 15-03
    Matroosje: 17-3
    Butterfly: 18-3
    Char1983: 19-3
    Tat76: 21-03
    Girl86: 21-03
    Donna33: 22-3
    Snoes: 23-03
    Rhune: 23-3
    Jackb: 24-3
    ST: 28-3
    Susan: 27-03
    Zonnetje: begin april
    Sportmama: ws. 06/04
    Timon: 08/09-04
    Wies31: nog in afwachting
    Tat76: hopelijk april nog


    Testen
    sabine25: 15-03
    Loontje85: 23-3
    Mistery: 29-3
    Matroosje 31-3
    Butterfly: 1-4
    Char1983: 4-4
    Girl: 04-04
    Tat: 4-4
    Donna33: 4-4
    Rhune: 6-4?
    Jackb: 6-4
    Snoes4rx: 6-4
    Susan: 08-04
    ST: 14-4


    Zwanger
    Char


    Niet zwanger
    Sabine25
    Loontje85
    Mistery
    Tat76
    Matroosje

    Miskraam
     
  20. jessy1983

    jessy1983 Fanatiek lid

    30 jul 2008
    1.593
    1
    0
    Noord Brabant
    Matroosje wat klote meid. Maar op naar de volgende poging hopen dat die in ieder geval lukt.

    Suus ik hoop dat je zen kan blijven! Nog tips?


    Ik was weer even vergeten hoe het voelde on te spuiten
    Voel me niet super lekker ervan. Maar voor t goede doel! En probeer hoop te houden
    Wat Suus heeft met cryo's heb ik met verse pogingen. Ik heb het idee dat je lichaam zo hard moet herstellen van de punctie dat het het niet blijft zitten.
    Weer iets dat ik in me hoofd heb gehaald omdat bij mij toen die verse poging is mislukt
    Ben weer lekker Emo aan t worden van de hormonen
    En denk nu zoveel terug aan me vorige poging.
    Wel gisteren Foon gehad van vrienden. Zijn zwanger. Is altijd even slikken. Egoïstisch van me. Maar vind het altijd even lastig als mensen op de natuurlijke weg zwanger kunnen raken.
     

Deel Deze Pagina