Mijn ervaring is totaal anders. Het zicht wordt absoluut niet belemmerd en het in de stoel zetten van je kindje is juist heel makkelijk. Ik stapte met DL op schoot in en kon haar zo goed in de stoel zetten. Tevens zat ik lekker droog uit de wind en regen en had ik alle tijd haar goed vast te maken. Ik kon aan beide kanten van de auto met haar instappen wat ideaal is als er iemand erg dicht naast je parkeert; dan stapte ik gewoon aan de andere kant in Niemand leverde ruimte in; de voorstoelen konden zo ver als nodig naar achteren (de stoel viel bij mij tussen de voorstoelen door, dat is niet bij alle auto's het geval) en achterin kon aan beide kanten nog iemand naast haar zitten. Het is dat mijn huidige auto klein is en ik geen ruimte heb de stoel in het midden te zetten, anders deed ik het zeker weer. Ik vond het echt heel fijn.
Heb je al geprobeerd of de stoel in het midden van de achterbank past? Soms valt de autostoel tussen de voorstoelen door en kun je de voorstoelen zo ver naar achteren zetten als nodig is. Anders misschien gezellig bij je kindje achterin gaan zitten?
De experts in Zweden, het land waar al vanaf de jaren '60 achterwaarts vervoerd wordt en waar de veiligheid in het algemeen veel beter ontwikkeld is, zijn het niet met je eens. Een stevig opgerolde handdoek bevat geen lucht en daar gebeurd niets mee bij een aanrijding. In Zweden zeggen ze dat het veilig is, net als bijvoorbeeld een zwemplankje en de speciaal voor dit probleem ontwikkelde 'wedges' die je kunt kopen. Aangezien er hier in NL nog weinig ervaring is met achterwaarts gerichte vervolgstoelen, kan ik me voorstellen dat jullie hier nog niet van op de hoogte zijn. Natuurlijk is het van belang dat je de stoel nog goed kunt installeren en het geheel stevig staat.
Dames, ik heb jullie hulp weer nodig... Onze dochter gaat 1 dag in de week naar mijn moeder, 10km verder op. Met de MC ging dat altijd erg makkelijk. Mijn moeder heeft 2 tennisarmen (en dat zonder tennis ) Anyways, het tillen van de MC gaat niet. Dus had ze ergens een 6e hands autostoel opgeduikeld en in de auto gezet... Vanmorgen kwam ze daar mee aan en ben ik daar een beetje boos om geworden... Punt 1, omdat het een 6e hands, jaren 90 stoel was en punt 2, omdat ik wil dat ze achterwaarts vervoerd word... Mijn moeder vind het wel prima voor die ene dag in de week, maar ik dus niet!:x Nu willen we dus een stoel voor hun kopen. We hebben zelf een Max Way, maar die vind ik vrij prijzig voor 1x in de week. Nu zaten we te denken aan de Joie Stages. De helft goedkoper, maar volgens mij prima... Wat vinden jullie? En, hij is niet in Nederland te verkrijgen. Dus hoe gaat dat met bestellen. Hebben jullie ervaring met Rear Facing Toddlers? En hoe gaat het dan met betalen? Ik bedoel, in Engeland hebben ze £, wij Graag jullie mening... Thanx alvast! Ps. De Max Way is top! Zal vanavond even een foto proberen te plaatsen
Ik kan me goed voorstellen dat je boos werd/schrok. Ik wil mijn dochter ook niet anders vervoerd hebben. Misschien kun je ook nog overwegen van auto te ruilen die ene dag in de week? Dan heb je helemaal geen 2e stoel nodig Anders is de Joie Stages een heel goed idee! www.rearfacingtoddlers.com is heel betrouwbaar, ik ken de eigenaresse. Je kunt ook gewoon in het NL met haar corresponderen, want ze is Nederlandse. Je kunt betalen met PayPall geloof ik. Je kunt haar gewoon mailen met je vraag. Fijn trouwens dat jullie blij zijn met de MW Ik heb hem zelf ook en ook erg tevreden.
Ik geef je groot gelijk wbt vervoer by Oma. Ik was ook boos geworden. De Joie Stages is een meer dan prima stoel voor oppas en dit soort vergelijken, zou zelf ook deze keuze maken. Enigste wat je in gedachten moet houden dat hij tot 18 kg achterwaaarts gaat en de stoel altijd in ligstand staat, maar dat lijkt me zo geen probleem. Zelf nooit besteld via rearfacing toddlers maar hoor goeie.verhalen. Kusjesmama weet daar wellicht meer over.
Oeh daar was ik ook kwaad om geworden! Een 6e handsje gaan mijn kinderen ook echt niet in!!!! In onze andere auto staan een King Plus en de MC, mijn zoontje gaat nog 1x in de king plus vooruit vervoerd worden as dinsdag, maar daarna staan ze er puur in voor noodgevallen waarin bijv mijn man met zijn auto de kinderen zal moeten ophalen oid. Een tweede stoel erbij kopen voor beide is gewoon te duur (een aanrijding en ik was liever 300 euro kwijt geweest uiteraard, maar geld dat je niet hebt kun je ook niet uitgeven) niet en auto ruilen heeft ook geen zin bij ons aangezien mijn man mijn zoontje weg brengt en ik hem op haal. Maar na as dinsdag is dat niet meer nodig en zullen de kinderen alleen nog in nood in die auto zitten en in nood vind ik de King Plus een prima oplossing Heb trouwens gister beide stoeltjes maar weer eens opnieuw geinstalleerd, was niet tevreden met hoe het stond. Nu staat alles weer helemaal naar mn zin. Het heeft me mn rug gekost, maat ze staan zo vast als een rots hahaha.
Dit vind ik dus ook, kijk, als het idd gewoon een redelijk nieuwe was had ik het ook niet zo heel erg gevonden, maar dit is gewoon echt een oud en aftands ding, dat gaat gewoon echt niet gebeuren! Het was trouwens ook een vies ding En de schoudergordels, waren dun, versleten en zaten gedraaid... Gewoon echt niét veilig, volgens mij... Laten ze het ding maar in de klojo mikken:x
Tussenin hebben we nog niet geprobeerd. Maar zo op het oog lijkt de stoel daar wel te breed voor. Naast mijn dochter gaan zitten is nu inderdaad de beste optie.
Misschien moeten we hem nog wat vaker overnieuw plaatsen om te kijken of het lukt hem beter in de auto te hebben staan. Het is nou eenmaal niet een grote auto. Mijn benen strekken is sowieso geen optie meer :x. Wat we nog even moeten proberen: In het midden Vaker opnieuw plaatsen zodat het misschien iets beter wordt. en die handdoek?? moet ik toch iets professioneels aanschaffen dan?
Hoi Kusjesmama, Bedankt voor je reactie. Heb je iets meer informatie over die experts in Zweden (doe maar even in een persoonlijk bericht). Wij nemen namelijk graag contact met ze op. Feit blijft wel dat de stoeltjes getest worden zonder handdoek/wedge of dergelijke oplossing, dus kan je er niet zomaar vanuit gaan dat de veiligheid dan gegarandeerd blijft. groeten, Digna VeiligheidNL
Hoi Digna, Je kunt contact opnemen met Hakan van www.carseat.se. Hij staat je graag te woord. Margaret van www.rearfacingtoddlers.com, gecertificeerd autostoel veiligheidsadviseur, in Engeland mag je ook altijd mailen of bellen voor uitgebreide informatie. Zij spreekt Nederlands. Britax Romer heeft bijvoorbeeld een wedge speciaal voor hun stoelen. Deze zijn uiteraard getest op de veiligheid ervan. Een handdoek of zwemplankje zijn goedkopere alternatieven maar zijn mits juist gebruikt ook goed te gebruiken. Het moet wel iets zijn dat niet kapot gaat bij een aanrijding of de stoel doet verschuiven, en waarbij de stoel nog stabiel geinstalleerd kan worden. Kussens of voorwerpen van plastic o.i.d. zijn uiteraard niet veilig en mensen moeten ook niet zomaar zelf wat experimenteren! Ik adviseer zelf een stoel te gebruiken zonder wedge of andere ophoog accessoires indien mogelijk. Maar soms is een achterbank dusdanig schuin waardoor de stoel, met name voor jongere kinderen, te rechtop komt te staan. In dat geval is bij een stoel met gordelinstallatie dit een goede oplossing.
Onze dochter van 10 maanden is bijna toe aan de volgende autostoel. Nu heb ik al heel veel gelezen, maar er blijven vragen over. Modellen waar we wel wat voor voelen: - Römer Dualfix - Römer Max Fix II - MC 2wayfix Pearle - BeSafe Combi X3 isofix - BeSafe iZi Kid X3 isofix - Cybex Sirona Voornaamste vraag die je niet uit specificaties of testen haalt; welke van deze zitjes is ruim voor onze dochter(waar kan ze zo lang mogelijk in?), maar toch compact te plaatsen? Verder ben ik heel benieuwd naar de volgende zitjes: - Joie iAnchor - Hauck Varioguard De Hauck is natuurlijk een koopje voor 249,-. Maar zowel van de Hauck als van de Joie kan ik nergens testen vinden. Wie weet hier meer over, wie kan me helpen aan testen, ergens op het www? Overigens overwegen we nog om een zitje te nemen die tot 25 of 36 kilo gaat. Dan tot 18 kilo achterwaarts, daarboven voorwaarts. Maar wel met isofix. Bestaan deze?
Hierbij nog even een reactie uit Zweden over het gebruik van zwemplankjes of handdoek onder het plaatsen van een achterwaarts gemonteerde autostoel. Ik heb hiervoor nog even contact opgenomen met Dr Robert Bell van säkerhetsbutiken in Stockholm (sakerhetsbutiken.se) en gevraagd hoe het nu precies zit. Wijzelf hebben toen ook het advies gekregen van de winkel (hier in Zweden)om er een handdoek onder te leggen om de stoel beter te kunnen plaatsen en omdat wij ook nog eens 3 stoelen achter moeten hebben en sommige banken van die idiote kuipvormige (2) zitplaatsen erin hebben moest dit opgevuld worden om de stoelen juist te kunnen installeren. Ik heb de vraag gesteld aan Dr Robert Bell en gevraagd of deze materialen nu officieel gebruikt mogen worden mits de stoel nog zoals in de gebruiksaanwijzing beschreven gemonteerd kan worden en het geheel een stevige constructie geeft waardoor er geen speling op de stoel zit met duwen en trekken. Het antwoord volgt hier onder: ik zal dit ff vertalen voor diegene die geen Zweeds spreken Hej Petra Vi har gjort så här länge i Sverige. Om barnet faller framåt med huvudet är det per definition fel vinkel. Om det är skum under bilens klädsel eller ovanför bilens klädsel spelar ingen roll. Det väsentliga är att man monterar rätt, precis som du inser. Vi brukar säga att man ska sikta på en vinkel i ryggen på 30-35 grader om ett litet barn ska kunna sova ordentligt. Vi har en artikel på hemsidan om hur man mäter Säkerhetsbutiken - Vilken vinkel är OK? Jag ska dock lägga till en text i denna artikel som förklarar att det är OK att använda dessa filtar och kilar och vad man nu väljer för att få rätt vinkel. Robert Bell Sakta AB Fleminggatan 67 112 33 Stockholm Tel +46 8 650 2520 Fax +46 8 651 2030 Mob +46 709 166550 Från: Säkerhetsbutiken [mailtoetravanmilligen03@hotmail.com] Skickat: den 21 maj 2014 22:15 Till: robert.bell@sakta.se 'Wij doen zo al lang in Zweden. Als het kind voorover valt met het hoofd is de hoek per definitie fout. Of er nu schuim onder de autostoel bekleding wordt gebruikt of erboven maakt niks uit. Het belangrijkste is dat de stoel juist wordt gemonteerd zoals jij beschrijft. Wij zeggen altijd dat je moet richten op een hoek van 30-35 graden van de rugleuning zodat een klein kind lekker kan slapen. Wij hebben daar een artikel over op hun website waarin ook verschillende hulp-appen worden beschreven om de hoek van de stoel te bepalen. Ik ga echter text bij dit artikel schrijven waarin uitgelegd wordt dat het ok is om handdoek/deken of kil/zwemplank te gebruiken om de stoel de juiste hoek te geven. Robert Bell' Kortom geen enkel probleem, door verschillende Zweedse bronnen bevestigd, daar waar ze al sinds de jaren 60 experts zijn in het veilig achterwaarts vervoeren van kinderen. Hulpmiddel is goedgekeurd mits de stoel volgens bruiksaanwijzing en stevig staat (soms moet je hier ff voor oefenen , maar geen speling meer op de stoel is het uitgangspunt). Verschillende autostoelen fabrikanten zoals bijv Britax/Römer en Besafe hebben eigen ontworpen kil of steunplaat die zorgt dat de stoel schuiner komt te staan bij montage. Dit zijn goedgekeurde hulpmiddelen en sommige daarvan passen ook onder een ander merk stoel, zoals bijvoorbeeld 1 kil van Britax (die ze zelf ontworpen hebben voor de two-way). De werknemers van veilig hebben dus even goed hun bronnen na te zoeken en dit zullen ze moeten doen in het land waar de achterwaartse stoel vandaan komt en niet in Nederland zelf waar mensen nog grotendeels geadviseerd wordt je kinderen in de voorwaartse stoelen te vervoeren want dit is altijd veilig getest..... Heb ook nog een interessante text gevonden in Zweden over de I-Size regeling, zal deze binnenkort ook hierop plaatsen.
Hoi Petra in Zweden, Bedankt voor je reactie! We zijn bezig om contact te leggen met autostoel veiligheidsadviseurs in Zweden en in Engeland. Ik geef de door jou genoemde Robert Bell ook door aan mijn collega's. We zijn benieuwd naar hun ervaringen met hulpmiddelen zoals handdoeken en geven - zodra we met hen overleg hebben gehad - hier in het forum de terugkoppeling over goedgekeurde hulpmiddelen zoals de steunplaat of wedge en ook over andere hulpmiddelen. Groet, Angela VeiligheidNL
Hoi meiden, ik zie door de bomen t bos niet meer... Ik stond op het punt te kiezen tussen de Takata midi en de cybrex Sirona toen ik er achter kwam dat de swedish plus test hét toonaangevende is onder de testen en de test van de ADAC minder. En die twee kunnen de plus test niet doorstaan omdat ze ook ff gebruikt kunnen worden.... Wat ik heel vreemd vind is dat sommige stoelen de swedish plus test door komen maar bij de ADAC maar matig scoren op veiligheid (bijv in zijdelingse botsing). Ik vind ook nergens die testresultaten van de plus test. Ik wil graag een isofix rearfacing stoel die de plustest doorstaan heeft, wat zijn dan mijn opties? En scoren ze qua veiligheid bij ADAC ook goed? En schadelijke stoffen wil ik ook liever niet.. Het is vast al 100 keer voorbij gekomen maar ik kan het exacte antwoord op mijn vraag niet vinden en ik trek de zoektocht niet meer. Iedere keer raak ik meer verward.. Alvast bedankt voor jullie hulp!
Gisteravond heel internet weer doorgespit, veel gezien en gelezen en natuurlijk nog wat vragen Ik vind een aantal stoelen wel interessant, namelijk de -axkid kidzone en de axkid duofix/ kidzofix, isofix neemt wel meer ruimte in maar heb je dan ook meer beenruimte voor de kinderen? -De multi tech, nog maar eens uitproberen met manlief in de auto -Klippan triofix, maar kan maar tot 18 kilo achterwaarts -brio zento -Joie stages, ook maar tot 18 kilo en alleen in ligstand volgens mij? Vooral de axkid en multi tech lijken me wel wat, wat is hier het verschil in, welke stoel is compacter, gebruiksvriendelijker, beter enz? Nog iets wat ik niet helemaal snap. Er staat vaak dat je de stoel vanaf 18 kilo voorwaarts kunt gebruiken als zitverhoger, dus zonder de 5 punts gordel van de stoel. Waarom kun je je kind niet gewoon tot 25 kilo met die 5 punt gordel vastzetten? Lijkt mij beter als met de autogordel toch? Bedankt weer
Heb alleen even tijd voor antwoord op 1 vraag, er is vast gauw iemand die je kan helpen met de rest Zo lang mogelijk achterwaarts vervoeren is altijd het veiligst. Maar bij voorwaarts is het zo dat een kind vanaf 4 jaar veiliger zit in een autogordel op een verhoger, dan in een autostoel met 5puntsgordel. Bij een aanrijding krijgt het kind veel minder belasting op het hoofd en de nek in een gewone autogordel omdat het hele lichaam dan naar voren beweegt ipv alleen het hoofd. Kinderen jonger dan 4 jaar zitten het veiligst in een autostoel met 5puntsgordel. Dit omdat het skelet tot 4 jaar nog niet ver genoeg ontwikkeld is om een klap met de heupgordel op te kunnen vangen. Bij een aanrijding kan het daardoor ernstige interne verwondingen oplopen. De heupbotten zijn nog te smal om de heupgordel bij een aanrijding op zijn plaats te houden, waardoor de heupgordel omhoog schiet en de onderbuik met alle onderliggende organen beschadigd.
Wat betreft genoemde stoelen... persoonlijk zou ik zelf niet zo snel meer kiezen voor een stoel tot max 18 kg, omdat het ruim 2 jaar scheelt wbt hoelang je achterwaarts kunt vervoeren en er voldoende alternatieven zijn waarmee je wel tot 25kg achterwaarts kunt vervoeren. Zo lang mogelijk achterwaarts is immers het veiligste. Joie stages, heb ik hier als passtoel, en neemt net zoveel ruimte in als de Maxway. Hij kan inderdaad alleen in verste ligstand achterwaarts gebruikt worden, mijn dochter vindt dit met 3 jaar echt niet leuk meer. De klippan schijnt heel erg compact te zijn, heb hem zelf nog nooit in het echt gezien helaas. In ligstand neemt hij wel wat meer ruimte. Wel maar tot 18kg achterwaarts, daarna groeit hij nog weer mee als zitverhoger dat is weer een voordeel. Beste mogelijkheden uit je lijstje zijn denk ik de Axkid Kidzofix/Duofix. Lange mooie rug, tot 25 kg (met gordel). Multi-tech2 ook een mooie stoel met lange rug, je hebt hem zelf al gezien. Beenruimte is wat minder maar mijn neefje met ruim 5 jaar zat er nog prima in! Stoel is wel erg breed, mijn zus moest hem vervangen omdat hij met geen mogelijkheid paste met 3 autostoelen op de achterbank (wellicht handig om mee te nemen in de beslissing). Vanwaar eigenlijk de wens om hem ook voorwaarts te kunnen gebruiken? Je maakt immers niet voor niets de keuze voor achterwaarts vervoeren.... Anders zouden de Maxway en\of hiway ook mooie stoelen zijn om naar te kijken, goed geprijsd. Plus getest, tot 25kg en tot goed 5 jaar passen ze er zeker in. Hopelijk zo weer een beetje op weg geholpen.