Huh? Ik kom uit een van de grootste steden van Nederland, mijn beste vriendin was een Turkse moslima en ik woonde zo ongeveer bij hun thuis. Het komt mij totaal niet bekend voor, niet bij hun, maar ook niet bij hun familie/vrienden.
Geschiedenis heeft alles te maken met het heden.. Dan kun je de jaartallen misschien wel, maar niet het impact van de geschiedenis op de wereld. Waarom zijn oorlogen, slavenhandel, genocide, kolonisatie (mooi woord voor gewelddadige verovering van andere landen) zijn pijnlijk? Omdat ze mensen zo fundamenteel raken in hun zijn dat die pijn generaties lang voort blijft leven. En een bepalende impact heeft op de ontwikkeling van een bevolkingsgroep door de eeuwen heen. Dat is altijd zo geweest en is bepalend voor het wereldbeeld die we nu kennen. En het zal ook altijd zo blijven
En het kan niet zo zijn dat de mensen uit het heden soortgelijke gevoelens ervaren als mensen uit het verleden? Of hoe moet ik dat lezen?
Nee, niet op exact dezelfde manier nee. en dat heeft dan weer te maken met het individu. Als jij en ik beiden precies hetzelfde meemaken hebben wij daar niet exact hetzelfde gevoel bij. Laat staan mensen uit verschillende eeuwen, met verschillende ervaringen. En mij maak je dus niet wijs dat de tegenstander van zwarte piet zich exact hetzelfde voelt wanneer hij een zwarte piet ziet, als de slaaf die constant vernederd/verkracht of gegeseld werd.
Ik ben het helemaal met je eens, maar in sommige gevallen slaan mensen écht wel door. Hoe pijnlijk het verleden van mijn grootouders en mijn ouders in de 2e WO was én ook dmv opvoeding een aantal dingen doorgegeven zijn aan mij en hun andere kinderen. Ik was er niet zelf bij en dus zijn mijn gevoelens erbij al van veel meer afgezwakte vorm. Laat staan generaties en een paar eeuwen verder.
ik begrijp dit hele verhaal. al heeft het op zich niks met zwarte piet te maken natuurlijk. Als ik vroeger op straat liep had stonden er ook heel wat Marrokaanse en Antilliaanse hangjongeren die je nafloten, je achterna riepen, met je meeliepen etc etc. En niet eens 1 groep, nee, HELE wijken zijn zo!! Heel bedreigend allemaal. En ja dit is inderdaad 1 van de grootste redenen dat Nederlanders in de grote steden echt een pesthekel aan buitenlanders hebben gekregen. En dus is het helemaal niet raar dat in Rotterdam daar nu maatregelen zijn getroffen tegen dit soort gasten.
Maar het gevoel hoeft toch ook niet exact hetzelfde te zijn? Het feit dat iets al een naar gevoel bij iemand oproept zou toch al voldoende moeten zijn? Je post komt een beetje over alsof je eigenlijk zegt 'mens, jij hebt niet meegemaakt wat jouw voorouders hebben meegemaakt dus zeik niet zo'. Slavernij bestaat nog steeds. Vernederingen, verkrachtingen en martelingen zijn een feit. Misschien niet bij jou om de hoek (al zou ik er niet raar van opkijken) maar zeer zeker nog in sommigen delen van de wereld. Zet de tv aan of lees een krant en je wordt er mee om je oren geslagen. Oordelen over iemands zijn 'gezeik' zonder te weten wat diegene allemaal heeft gezien/meegemaakt en wat ie in zijn rugzak draagt vind ik toch zo simpel.
Dat kun jij niet bepalen voor andere mensen of volkeren. Menselijk leed is niet vergelijkbaar. En volgens mij gaat het hier helemaal niet over eeuwen of generaties later...
Dat hoeft niet een beetje zo over te komen, het is precies wat ik bedoel....de hele tijd al En ja, ik weet dat er slavernij bestaat, en niet zo'n beetje ook. En ook daar heb ik mijn mening over (over de culturen waar dat gebeurd) etc. maar laten we daar maar niet aan beginnen in dit topic,
Nou nu je mijn vermoeden hebt bevestigd vind ik het nog simpeler dan dat ik in eerste instantie al vond.
Ik lees heel goed hoor. Je zegt dat ze jou niet wijs kunnen maken bepaald gevoelens nog te hebben/ ervaren omdat ze er zelf niet bij zijn geweest. Bepaal jij hoe anderen zich moeten voelen?
Voel je je aangevallen of zo? Ga welke willekeurige grote stad in Nederland maar in, spreek daar Nederlandse vrouwen aan en ze komen bijna allemaal met dezelfde verhalen. Het is nl niet voor niks he? Dat in Rotterdam dit soort maatregelen getroffen zijn. Niet omdat het probleem nauwelijks iets voorstelde.
Hoe heb je jouw verhaal gelinkt aan uitleg van degene dat mensen met andere huidskleur (specifiek: familie can sommigen hier) anders worden behandeld? Wat hebben die mensen die anders behandeld worden met een groepje Surinamers in jouw verhaal? Wat is de link tussen ze in jouw gedachtengang?
oke, dus als jij een verhaal hoort over iets dat jou betovergrootmoeder is overkomen, een verschrikkelijk triest iets....dan voel jij je daar rot, verdrietig whatever over?
Nogmaals ik lees heel goed. Ze schrijft namens de Nederlanders in de grote steden. Of moet ik dat anders lezen?