Ik heb nergens aangegeven dat ik het niet erg vind voor de betrokkenen, en de wereldbevolking aan banden leggen kan ook niet ivm mensenrechten.
@Debaky, Ik denk dat ik het er maar op houd dat het dan ontzettend fijn is dat jij een gewone burger bent, die daar dus uiteindelijk niks over te zeggen heeft. Hoewel... er hoeft maar net een gek aan de macht te komen, die is dan blij met gewone burgers zoals jij... Volgens mij zijn sommige mensen blijkbaar verwend door hoe goed we het eigenlijk hebben in ons vrije landje en hebben ze geen idee wat het inhoudt om in een land te wonen waar mensenrechten dagelijks worden geschonden. Want dan piep je wel anders. Mensenrechten het raam uit, omdat een paar dieren anders zo zielig zijn, wat een idee...
Sorry @Adje maar dit soort mensen ( kan het niet eens mensen noemen maar goed ) moeten inderdaad maar blij zijn dat ik maar een '' gewone '' burger ben. Ik krijg bij jou het idee alsof jij nog medelijden hebt met die figuren uit mijn voorbeeld. Dat verbaasd mij.
Omdat ik mensenrechten zeer serieus neem? Dat heeft niks te maken met medelijden hebben. Er zijn passende straffen voor misdadigers en er proefkonijnen van maken is er niet één van. Op het moment dat je gaat tornen aan de mensenrechten, stort de maatschappij als een kaartenhuis in elkaar. Want waar eindigt het dan. Zullen we dan die misdadigers maar gewoon in barakken stoppen, want ze verdienen toch niet beter. Halen we ze alleen eruit voor hun medische proeven, etc. En hoppa, cirkel is weer rond en we zijn terug bij af en hebben niks geleerd van de geschiedenis. En dat het hier dan gaat om misdadigers ipv onschuldige mensen doet daar niks aan af. Tot nu toe heb je geen enkel onderbouwd argument gegeven, voor het doen van proeven op gedetineerden. Alleen herhaal je steeds dat het geen mensen meer zijn oid en dat onschuldige dieren zo veel zieliger zijn. Je gaat daarbij volledig voorbij aan de rechten van de mens (waar jij ook van 'profiteert'), zonder steekhoudende argumenten. Dus ik snap dat wat ik zeg je verbaast, aangezien dit blijkbaar je begrip te boven gaat.
Ik heb het dan toch ook niet over mensen die onschuldig vast zitten. Als er harde bewijzen zijn dat jij moorden hebt ge Mijn onderbouwend argument is dat ik dit soort misdadigers niet meer zie als mensen, dus tja wat men er dan mee doet moeten hun weten. Totaal geen medelijden mee. Dat jij dit niet als goed onderbouwend argument vind dat mag, geen probleem. Dit is gewoon mijn kijk op dit soort figuren. Misschien komt het door persoonlijke ervaringen, als iemand zonder pardon het leven weg neemt van een onschuldig iemand zonder enige reden dan ben je niets meer dan een beest in mijn ogen, een walgelijk figuur en ik kan dan ook geen enkel goed iets zeggen over dit soort mensen. Al leggen ze dat soort figuren in middeleeuwse martel tuigen of stoppen ze ze vol met medicijnen om te kijken wat het met een mens doet, kan mij echt geen hol schelen. Denk je dat zo'n bewuste moordenaar er op het moment van de moord ook aan denkt dat het slachtoffer mensen rechten heeft en dat het niet kan wat hij doet? Nee natuurlijk niet! Waarom zou ik dan ook maar een ietsiepietsie beetje medelijden moeten hebben met hun? Mensenrechten zijn er voor de onschuldige gevangen niet voor dit soort beesten waar ik het over heb. Noem het hoe je het wilt noemen, denk over mij wat je wilt denken, no hard feelings. Dit is hoe ik er over denk en daar zul je het mee moeten doen.
Ik ben ook wel voor op proeven bij ernstige misdadigers. Wie weet zijn er dan veel minder kinderverkrachtingen, moordenaars die moorden voor het plezier, terroristen,... Als je je dan vergrijpt aan een kind weet je dat als je gepakt wordt er een grote kans is dat je proefpersoon moet gaan zijn voor iets. Dan denk je wel een 3e keer na voor je zoiets gaat doen.
Jij misschien niet... Maar mocht er een idioot komen met zulke wetten dan geldt de wet voor elke veroordeelde, of deze nou terecht of onterecht vastzit. Dan zullen ze daarin echt geen onderscheid maken want anders hadden ze zo'n persoon ook niet veroordeeld tot de betreffende straf.
Jammer dat iedere proefdier discussie zo eindigt. PROEVEN OP MENSEN IS WETENSCHAPPELIJK GEZIEN ZINLOOS!! Alleen al de genetische variatie... Het gaat niet alleen over nieuwe stoffen testen. En daarbij vind ik de doodstraf nog een humaner idee, dit kan echt niet. Ik vind je een heel eng persoon als je die gedachten hebt.
Dus bij dieren mag je gewoon proeven doen want ze zijn maar een dier en kunnen toch niet praten en bij een misdadiger is het ineens wreed? Ik ben trouwens geen voorstander van dierproeven maar ook niet voor proeven op misdadigers. Ik ken trouwens een aantal mensen die voor een vergoeding proeven op zich laten doen, zoiets zou de ideale oplossing zijn.
Ja erg verstandig om mensen die wat extra geld nodig hebben daarin meer te lokken om proeven op zich te laten doen. Dan ook nog voor een 'kleine' vergoeding. Amerika is daar echt een super mooi voorbeeld van....... Voor hoeveel geld zou jij proeven ondergaan die wellicht onherstelbare schade aan jou opleveren? Hoeveel proeven heb jij zelf al op je laten doen? Of is dat alleen iets dat andere mensen hoeven te ondergaan?
Klopt, maar dat is in een heel andere fase van het onderzoek. Ik denk dat 99.9% van alle mensen in principe tegen het gebruik voor dieren is. Het etische aspect is in de Nederlandse regelgeving hartstikke belangrijk. Proefdieren hebben ons veel meer opgeleverd dan de meeste mensen beseffen: zelfs bloeddruk is in een paard ontdekt. Sorry.. maar waar is de geneeskunde zonder bloeddruk? Duizenden stoffen zijn van de markt gebleven doordat ze schadelijk bleken.. Ik neem aan dat iedereen nu roept niks met proefdieren te maken wil hebben veganist is, geen schoonmaakmiddelen gebruikt, geen make up, shampoo en badschuim (want dat het nu niet meer wordt getest betekend niet dat alle veilige middelen van nu niet in het verleden getest zijn), geen enkel geneesmiddel (geen hoestdrank, paracetamol of wat ook), zich niet laat opereren, geen vaccinaties en dit alles ook niet voor je kind. Daarbij ook geen huisdieren heeft, daar kiezen ze tenslotte ook niet voor. En veel dieren zijn onnodig ongelukkig. En mijn grootse punt tegen het vervangen van muizen door criminelen is dat het gewoon niet haalbaar is. Het gaat je niks opleveren. Dat ik de gedachte daar aan nog enger vind dan de dood straf komt daarna.
Dit inderdaad. Ik snap dat het een moeilijk onderwerp is, maar ik probeer denk dan wel: we maken er (bijna) allemaal gebruik van. Natuurlijk wel belangrijk dat er kritisch gekeken wordt naar hoe en wanneer. Ik zou een vriendin er echt niet op aankijken als ze dat werk doet.
En ook die vrijwillige trials gaan ook niet altijd goed. Onderstaande staat me nog bij, heb er indertijd ook een documentaire over gezien. http://www.bbc.com/news/magazine-35766627
Dus jij vind dat iemand die als serie moordenaar door het leven is gegaan een humane dood verdiend? Sorry maar DAT vind ik dan weer iets heel engs als je dat denkt.
Voor veroordeelde serie moordenaars waarbij bewezen is dat ze echt schuldig zijn? Voor veroordeelde kinderverkrachters waarbij bewezen is dat ze echt schuldig zijn? Ja hoor breng maar in!! Dit soort beesten verdienen geen humane dood. Maar inderdaad, laten we maar weer OT gaan.
@Debaky, jij hebt last van tunnelvisie... Je snapt het gewoon echt niet... Dat maakt je visie iig een stuk minder eng voor mij. En btw: iedere gevangene is bewezen schuldig anders zouden ze wel vrij zijn. Betekent niet dat er geen onschuldige, ten onrechte veroordeelden tussen zitten.