Elke voeding een gevecht

Discussion in 'Baby en dreumes' started by Sophy, Apr 30, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Sophy

    Sophy VIP lid

    Aug 28, 2011
    5,884
    2,891
    113
    Noord-Holland
    Mijn dochter (nu 8 weken) heeft verborgen reflux en zit daarnaast vaak verstopt. Ze krijgt nexium voor de reflux, dat helpt goed. Voor de verstopping hebben we forlax, waardoor ze nu 1x per dag poept. Alsnog is elke voeding, eigenlijk al vanaf week 2, een gevecht... van het ziekenhuis moesten we haar elke 3 uur 100ml geven (afgekolfde moedermelk met jbpm) maar dat blijkt onhaalbaar. We bieden haar nu elke 4-4,5uur een fles van 120ml aan. Ze sputtert tegen maar drinkt 60ml.. daarna is het huilen, overstrekken, etc. Soms helpt het om even met haar rond te lopen en dan drinkt ze nog een gedeelte (totaal dan 100-120ml, meestal 3x per dag en ook met heel lang proberen), de andere 3 voedingen blijven een probleem en wil ze helemaal niet meer.

    Ze weegt nu 5kg en drinkt op goede dagen krap 600ml en op slechte dagen net 500ml.
    Ze heeft eigenlijk nooit zin in de voeding lijkt het... als we haar zelf laten komen, zit er zo'n 5-6 uur tussen en dan nog drinkt ze maar 60ml.
    De andere optie is natuurlijk "niet proppen, maar haar alleen laten drinken wat ze echt wil hebben". Dan zou ze dus rond de 350-400ml op een dag zitten. Ik denk dat het voedzaam genoeg is, maar twijfel dan vooral aan haar vochtbalans (en dat ze door te weinig vocht nog verder verstopt raakt).

    We merken dat als ze heeft gepoept, die drie goede voedingen volgen. Daarna raakt ze weer overvol en hoeft ze niet meer. De voeding komt niet meer omhoog dus het ligt niet aan de hoeveelheid jbpm. De ka vindt dat er geen probleem is en we gewoon moeten blijven proberen en dat er naast forlax geen andere oplossing is. Ik houd er zelf een naar gevoel aan over... het voelt niet normaal dat elke voeding zo moeizaam gaat. En het voelt niet normaal dat ze ondanks de forlax vol blijft zitten. Herkent iemand dit? Tips of ideeën?
     
  2. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    Aug 29, 2007
    22,170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    Het slecht poepen komt door de jbpm. Met betere medicatie is indikken vaak niet meer nodig, vooral als je het bij echt kleine porties van 60cc houdt. Indikken heeft ook risico's, en soms zijn de nadelen van indikken groter dan de nadelen van wat meer medicatie.
     
  3. Vrolijkheid

    Vrolijkheid Niet meer actief

    Wauw het klinkt als wij!! S gaf ook hetzelfde aan: na poepen goed drinken en daarna merkte je weer dat hij vol liep. Ik heb wel 1000 houdingen geprobeerd, 10 flessen maar meer dan 60 cc ging er niet in. Boog spugen, lactulose werkte niet dus hij poepte 1x per 5 dagen, moesten microlax gebruiken (klysma) , onrust door z'n reflux. Strijd strijd strijd , huilen en op en af langs kinderarts. Hij dronk zo lang wel 8-10 x per dag mini beetjes!

    En ineens na 15 weken dronk hij meer en bij 5 maanden dronk hij 5x200 en mi drinkt hij nog steeds 4x200. Ontlasting gaat sinds 6 maanden is goed al is het nog wel hard. Eten en ander drinken is nu wel steeds even gedoe maar uiteindelijk lukt het nu wel steeds en beter.

    Tips? Toch los laten. Ik raakte zelf enorm gefrustreerd van steeds weer strijden. En ineens kwam het goed en hij doet het goed. Alert, vrolijk. Groeit wel iets onder de -1 maar ach.

    Let wel op plasluiers en verder... Volg hem je kan het er niet in gieten.
     
  4. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    Aug 29, 2007
    22,170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    8 tot 10 keer per dag drinken is tot een maand of 5 heel normaal hoor! Vaker drinken is beter!
     
  5. Vrolijkheid

    Vrolijkheid Niet meer actief


    Ja klopt hoor maar dat wist ik als jongs moeder niet en kwam ik pas achter door dat hier te lezen ;)
     
  6. Sophy

    Sophy VIP lid

    Aug 28, 2011
    5,884
    2,891
    113
    Noord-Holland
    #6 Sophy, May 1, 2015
    Last edited: May 1, 2015
    Het was voor we met jbpm begonnen al een probleem, maar is idd wel erger grworden. wat versta je onder "betere medicatie"? Onze ka is zo conservatief dat ik beter met een goed verhaal kan komen ;)

    Vaker kleine beetjes heb ik al geprobeerd maar vindt ze ook niks. Dan is het al huilrn.als de fles in zicht komt. Aan de borst helaas ook..

    Edit: er zit wel wat in.. Die 60ml pakt ze wel dus is blijkbaar haar gewenste hoeveelheid. Maar dan, wanneer geef ik het? Na 2 uur? Ze heeft geen hongersignaal, huilt nooit om eten, zelfs in de nacht met 6u ertussen niet, dus dat maakt het ook lastig.. Wat zou je aanraden?
     
  7. daantjedubbel

    daantjedubbel Bekend lid

    Apr 2, 2014
    721
    1
    16
    Arnhem
    Heb je wel eens aan KMA gedacht? Dat kan de strijd met het drinken wellicht verklaren. En reflux en KMA gaan vaak hand in hand. Ik begrijp dat je bv geeft? Dan kun je eens kijken wat er gebeurt als je een tijdje alle koemelkproducten uit je dieet elimineert. Mijn zoontje poepte ook maar om de 2 dagen en als ie dan was geweest had ie mega honger. Nu met Nutramigen gaat ie gemiddeld 3 keer per dag ;) en het kost hem geen moeite meer. Ook komt z'n voeding bijna nooit meer omhoog (hij spuugde zelden maar slikte heel vaak).

    Misschien sla ik de plank wel volledig mis hoor, maar dit was mijn eerste gedachte bij het lezen van je verhaal :)
     
  8. bsmits

    bsmits Actief lid

    Apr 29, 2014
    127
    2
    18
    NULL
    NULL
    Waarschijnlijk heeft ze geen hongersignaal, omdat haar buik al vol aan voelt.
    Hoeveel JBPM zit er in een fles? De dosering op de verpakking is best hoog. Misschien dat met iets minder JBMP de ontlasting beter gaat, en de reflux wel onder controle blijft.

    Liever geen extra water in de fles gaan doen (ik lees het nergens terug dat je het doet, maar stel dat je het zou willen gaan doen). Voor de groei is het het beste dat er zo veel mogelijk voeding ingaat, en water is niet voedzaam.

    Wanneer was haar eerste ontlasting (meconiumlozing), was dat in de eerste 48 uur?
    En hoeveel Forlax geef je?

    Koemelkeiwitallergie is inderdaad een overweging. Jouw kindje heeft wel erg weinig symptomen ervoor. Komen er allergieen in de familie voor?
    Maar het zou altijd kunnen. Ik wil niet tussen jou en de KA gaan zitten, maar bespreek het anders eens. Een optie is om Pepti te proberen. Geen Hypo-Allergeen, dat haalt niets uit bij een allergie. Pepti is wel wat prijziger dan Standaard voeding. Stel dat het werkt, dan kan je vaak via de KA of het CB een machtiging voor vergoeding aanvragen voor de volgende potten Pepti. Maar bespreek het maar eerst eens.
    Zelf kan je een KME-vrij dieet volgen, maar koemelk zit in heel veel producten. Het is niet alleen je melk, kaas en evt toetje, maar het zit ook in brood, koekjes etc.

    Qua voedingsritme zou ik persoonlijk zeggen blijf haar elke vier uur de fles aanbieden, en dan max 30 minuten. Je wilt niet dat ze moe wordt van het vechten tegen de fles, en dat ze de weinige calorieen die ze binnenkrijgt daarvoor verbruikt. Pas ook op dat ze geen aversie krijgt voor de fles. Ik hoop dat het spontaan oplost zoals bij 'Vrolijkheid'. Anders zou je het CB of je KA kunnen vragen om een verwijzing voor prelogopedie. De prelogopedist kan met jou thuis meekijken welke houding, en evt welke flessenspeen, het beste werkt voor je kind. Misschien dat ze in de Schwester Liselotte houding rustiger is, dit geeft baby's minder de kans om te overstrekken. Google het maar voor een afbeelding, de eerste link is een folder van het Ikazia ziekenhuis en dan zie je de afbeelding op pagina

    Is ze alleen onrustig tijdens de fles? Of ook op andere momenten? Want dan zou een fysiotherapeut, of misschien een osteopaat, een keer naar haar kunnen kijken.
     
  9. PukjePuk

    PukjePuk Fanatiek lid

    Jul 3, 2012
    1,483
    0
    36
    NULL
    NULL
    De laatste twee weken erg herkenbaar bij ons zoontje Benjamin van morgen 8 weekjes oud. Ook een enorm gevecht. Al heel snel boos worden, overstrekken, weigeren te drinken of verder te drinken.
    Werd steeds erger. Bleek spruw te hebben, maar absoluut niet in erge maten. Wij kwamen zelfs in het ziekenhuis terecht (gevaar op uitdroging, en Benjamin compleet uitgeput).
    Nu inmiddels beter, maar nog steeds bij enkele flesjes een gevecht (willen spelen of boos uit vermoeidheid).
    Kinderarts vermoedt allergie, want Benjamin drinkt maar slaapt ook heel erg onrustig. Veel last van darmpjes.
    Wij krijgen nu Neocate, en lijkt na twee dagen al iets beter gaan wat rustiger slapen betreft.

    Wat ook hier meespeelt, Benjamin is een actieve baby en zit niet graag lang op schoot.
     
  10. Sophy

    Sophy VIP lid

    Aug 28, 2011
    5,884
    2,891
    113
    Noord-Holland
    Bedankt voor het meedenken :)

    Kma is het niet. Ik heb week 3-7 kma dieet gedaan (vond de ka onzin, maar wilde ik voor de zekerheid proberen) en dat had geen resultaat. In onze familie zijn geen allergieen.

    Meconium was er met een kwartiertje na de geboorte, we zaten er allebei helemaal onder ;)

    Jbpm doen we 2 schepjes in die 120ml. Met meer raakt ze totaal verstopt. Met minder komt de voeding omhoog. Van de forlax krijgt ze nu elke dag een heel zakje.

    Bij de osteopaat zijn we ook al geweest. Die constateerde een enorme blokkade in haar darmpjes. Sindsdien is het beter maar dus nog steeds gedoe. Ik neem haar ook elke week mee naar acupunctuur, heeft ze ook baat bij maar lost het ook niet op.

    Ik hoop dat Vrolijkheid gelijk heeft en dat het een kwestie van tijd is...
     
  11. bsmits

    bsmits Actief lid

    Apr 29, 2014
    127
    2
    18
    NULL
    NULL
    #11 bsmits, May 1, 2015
    Last edited: May 1, 2015
    Dat is best veel, twee schepjes JBPM. Wanneer heb je voor het laatst minder geprobeerd? Wie weet kan je nu uit met 1.5 schepje nu hij wat groter is.

    Edit: ik weet dat dit de dosering is die op de verpakking staat, maar het kan obstipatie geven / verergeren en dan os het soms handiger om minder te geven.
     
  12. Sophy

    Sophy VIP lid

    Aug 28, 2011
    5,884
    2,891
    113
    Noord-Holland
    Vorige week... Dat is representatief genoeg toch. Ik weet niet om de hoeveel tijd ik monder zou kunnen proberen maar vorige week lukte het dus niet.

    We hebben trouwens al 2x haar poep op kweek gezet, kwam niks infectieachtigs uit.
     
  13. bsmits

    bsmits Actief lid

    Apr 29, 2014
    127
    2
    18
    NULL
    NULL
    Dat is inderdaad representatief genoeg. Houd de prelogopediste in je achterhoofd als het toch niet vanzelf verbeterd .
     
  14. limili

    limili Bekend lid

    Apr 24, 2013
    604
    7
    18
    Het klinkt als ons verhaal....

    Ik ben gestopt met de jbm en ik ga f ook infacol en daar ook mee gestopt. en we gaven haar nexium en ze kreeg movicolon voor haar ontlasting. En toch bleek het kma te zijn. Ook hielp hier probiotica heel erg goed. Streng dieet dus ben bij een dietiste geweest ook ei en andere dingen laten staan. Het werkte...maar de jbm was slecht voor haar. En de nexium was het middel voor gaar verborgen reflux.

    Trek aan de bel...hier lang lopen zoeken naar de oplossing..en gelukkig een fijne ka.
     
  15. bloem3

    bloem3 Actief lid

    Mar 17, 2013
    224
    0
    0
    NULL
    NULL
    O, wat herkenbaar! Welke fles met welke speen gebruik je? Mijn zoontje dronk op een gegeven moment zo goed als niets meer. Combi van reflux spruw en oorontsteking met 4 weken. Inmiddels na 4 mnd redelijk onder controle met omneo, nutriton, difrax fles en m speen. De gouden tip? Die zoek ik ook nog steeds. Ik denk accepteren dat er weinig ingaat. Goed op de plasluiers letten en blij zijn dat je baby niet extreem huilt van de ongemakken.
    Overigens adviseerd onze ka om zo min mogelijk voedingen te geven. Liever langere tijd ertussen want dan hoeven ze minder vaak te spugen. Tsja, wie zal het weten? Zelfs de artsen spreken elkaar tegen... Succes.
     
  16. PukjePuk

    PukjePuk Fanatiek lid

    Jul 3, 2012
    1,483
    0
    36
    NULL
    NULL
    Fijn dat het een keer toch goed gaat. Hier ging het drinken goed tot 7 weken en met 7 weken drama . Zelfs in het ziekenhuis beland. :$:( Nieuwe andere voeding vanwege vermoeden allergie. Morgen is hij 8 weken, maar drinken nog steeds moeizaam. Een gedoe om er 100 cc in te krijgen. Meer dan zes flesjes lukt niet, dus kleinere beetjes per keer werkt niet, want dan drinkt hij niet. Hij doet ook korte slaapjes, gewoon te weinig. Als hij is uitgerust wel blij en vrolijk.
     
  17. PukjePuk

    PukjePuk Fanatiek lid

    Jul 3, 2012
    1,483
    0
    36
    NULL
    NULL
    Welke fles gebruikte je eerst? en werkt difrax beter.
     
  18. Emily27

    Emily27 Fanatiek lid

    Nov 14, 2011
    2,616
    2
    0
    Mijn advies zou zijn: stoppen met de jbpm, dat zorg voor verstopping én het kan een hongergevoel verkleinen (er zitten niet echt calorieen in, maar het voelt wel voller aan in het buikje). Als de nexium niet voldoende dan blijkt voor de reflux zou ik eerder gaan voor nexium icm bedje schuin, dan jbpm toevoegen.

    En ook zou ik gaan voor frequentere kleine voedingen. Kennelijk is je kindje niet gek op grote hoeveelheden in 1x. Mijn zoontje heeft ook tot hij ruim twee maanden was 10x per dag gedronken (live bv). Volgens mij ook geen enorme hoeveelheden per keer. Nu drinkt hij nog 7x per dag, hij is nu 3.5 maand. En nu hij verkouden is weer gerust 12 keer kleinere hoeveelheden.

    Baby's zijn heel vaak in de eerste maanden niet klaar voor grote hoeveelheden in 1x. En jpbm doet bij sommige baby's écht meer kwaad dan goed.

    Mijn zoontje heeft ook medicatie voor reflux (ranitidine) en we hebben met hem ook vanalles geprobeerd. De jpbm leek het echt alleen erger te maken.
     
  19. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    Mar 26, 2011
    8,809
    1,014
    113
    Female
    Drenthe
    Voor reflux heb je doorgaans 3 stappen die geadviseerd worden.
    Stap 1 alle leefregels opvolgen. Doe je dit? Weet je ze, of zal ik ze je geven?
    Stap 2 is eventueel jbpm gebruiken of evt andere voeding met jbpm of ander indikmiddel.
    Stap 3 is medicatie altijd icm met stap 1.

    Je gebruikt nexium, hoeveel geef je? (Of heb ik er overheen gelezen?)

    Als medicatie op de juiste manier werkt, dus heeft de tijd gekregen om in te werken en werkt voldoende voor dat kindje, is indikken overbodig.
    Onze jongste reageerde op jbpm, zowel de nutriton als pure versie, dmv projectiel spugen. Wij zijn nexium gaan geven, 1x daags 7,5ml. Het spugen bleef, maar alle onrust verdween.
    Nexium maakt het maagzuur minder zuur, waardoor het spugen geen pijn meer doet. En dan is het spugen voor het betreffende kindje dus niet meer vervelend of pijnlijk. Het is alleen lastig voor de ouders.
    Onze oudste had overigens 2x daags 7,5ml nodig ;)

    De werking van jbpm is niet medisch bewezen. Toch houden veel mensen en artsen zich vast aan het indikken. Echter er zitten ook nadelen aan het indikken van voeding. Als je indikt zie je niet meer dat je kindje spuugt, maar je weet niet zeker of het ook in de maag blijft. Iets waarvoor je het gebruikt. En 1 ding kan ik je vertellen; dikke voeding spugen of in de slokdarm krijgen doet echt veel meer pijn dan dunnere voeding.
    Ook valt jbpm zwaarder op de maag terwijl reflux kindjes juist een gevoeligere maag blijken te hebben.
    Naast de bijwerkingen.

    Dus als je mindert met de jbpm, wat gebeurd er dan? Is het alleen het spugen wat meer wordt?

    Welke fles gebruik je?
     
  20. rijo

    rijo VIP lid

    Mar 5, 2014
    5,275
    2,035
    113
    Misschien een hele stomme vraag hoor, maar heb je al een grotere speen geprobeerd?
     

Share This Page