flesvoeding of borstvoeding

Discussion in 'Voeding' started by melissa73, Sep 15, 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. melissa73

    melissa73 Lid

    Apr 19, 2008
    96
    0
    0
    leidster KDV
    Hallo allemaal,

    Vorige week vrijdag ben ik bevallen van onze dochter Quinty.
    Ik ben al een tijd lid van dit forum en met name vanaf week 20 heb ik me heel erg beziggehouden over de soort voeding.
    Fles of borst.
    Ik heb twee meiden al eerder met de fles grootgebracht en die zijn volledig gezond. De keuze voor de fles toendertijd was omdat ik moeite had om mijn borsten opeens als iets functioneels te zien. Die gedachte had ik nog steeds tijdens deze zwangerschap.
    Omdat mijn man eigenlijk wel hoopte dat ik bv zou geven en er nogal wat 'gemotiveerd' wordt in die richting heb ik mij wekenlang lopen informeren.
    Mijn keuze werd er niet makkelijker op.
    Ik had erg veel moeite met het manipulerende karakter van de borstvoedingsinformatie over met name bepaalde sites.
    Mijn gevoel lag er niet, maar ik wilde het afwachten tot na de bevalling.
    Ik heb heel veel over bv gelezen en heb hele kritische vragen gesteld over bepaalde stellingen over overgewicht, wiegendood enz.
    Ik ben ook heel erg in de strijd gegaan tegen mensen die heel erg uithaalden tegenover moeders die voor flesvoeding kozen met een andere reden dan dat het 'handig' is, maar omdat het echt niet ging, of het gevoel er gewoon niet was.
    Het is hier thuis een enorm heet hangijzer geworden. Begon me zo onderhand echt schuldig te voelen over dat ik geen gevoel had bij bv.
    OOk alle informatie begon me heel erg tegen te staan. Werd bijna misselijk van de zoveelste bv foto met verhaal.

    Mijn bevalling werd ingeleidt en zodoende wist ik wanneer mijn meisje er zou zijn. Ik was voorbereidt om te kijken hoe het zou zijn om aan te leggen.
    Het is een enorm zware bevalling geweest, mede omdat de weenopwekkers behoorlijk opgeschroeft moesten worden omdat mijn natuurlijke weeen nét niet op gang kwamen en de ontsluiting te lang duurde ( ik was pas 37 weken). Resultaat was 13 uur met weeen met tussenpauzes van soms nauwelijks twee minuten. Ik was compleet uitgeput.
    Maar daar was ze dan....onze schitterende dochter!
    Na een half uurtje kwam de vraag..welke voeding zou ik geven.
    Half verdoofd trok ik met zware tegenzin mijn shirt omhoog. Het gevoel was er niet. Mijn man vroeg of ik alsjeblieft de fles wilde geven omdat hij niet kon aanzien dat ik het met zoveel tegenzin zou proberen.
    Ik was te moe om er over na te denken en opgelucht zei ik voor de fles te kiezen. Zelfs op dat moment kon ik nog steeds niet aangeven het echt te willen proberen.

    De dagen erna hebben aan mij lopen knagen.
    Een dag na haar geboorte heb ik het eens geprobeerd om haar aan mijn borst te leggen.
    Onmiddelijk hapte ze toe en ze zoog echt heel hard. Er kwam dan ook meteen wel wat uit.
    Ik kon niet zeggen wat er door mij heen ging. Iets vertelde me dat het natuurlijk was maar ik vond het niet fijn. Ik voelde inderdaad wel iets van intimiteit maar vond het ook niet echt normaal. Een beetje vies zelfs en ik schaamde me een beetje dat ik er zo bij zat.
    Ook schrok ik van de kracht van het zuigen. Ik moest haar echt af en toe loshalen omdat het echt pijn deed ( gevoelige tepels?)
    Ze had nauwelijks al geleerd uit de fles te drinken ( kreeg er ook bijna nog niets uit)
    Ik vroeg mij af hoe dit moest als ik haar elke twee uur aan zou moeten leggen. Dan bleef er van mijn tepel toch niets over?
    Ik ben wel gewoon daarna de fles door blijven geven.
    Soms heb ik toch nog even geprobeerd haar aan mijn borst te leggen, gewoon om te proberen hoe het voelt.
    Mijn borsten voelde branderig aan en ik moest er niet aan denken dat ik dit dagelijks zou ervaren. Ik voelde me opeens ook niet echt een vrouw meer.
    Dat , terwijl ik me wel heel erg moeder voel en graag aan mijn kindje ruik en knuffel.
    Waren mijn borsten de vorige keer binnen no time teruggelopen nadat ik ze had opgebonden en mijn bh met koude compressen had gevuld, nu blijft de melk er na al die dagen nog met druppels uitlopen en jeukt het als een gek.
    Ook daar schaam ik mij voor...er zijn zoveel vrouwen bij wie er maar weinig komt en bij mij blijft het gaan en ik maak er geen gebruik van.
    Aan een borstkolf wil ik niet.

    Ik heb het met de verloskundige, de kraamhulp en de gynaecoloog over gehad.
    Wat mij opviel, in tegenstelling tot wat je in folders leest van de betreffende instellingen, is dat ze de hype omtrent borstvoeding opeens weer sussen als je met deze mensen praat.
    Zowel de verloskundige als de kraamhulp vertelden mij dat je eigenlijk niet aan bv moet beginnen als je er niet volledig achter staat.
    Ook dat het absoluut geen roze wolk is. Ook dat de flesvoeding in Nederland van zeer hoog nivo is dat het verschil bijna nihil is buiten de antistoffen van bv. Ook dat het gezien haar wat vroegere geboorte juist wel fijn is als de voeding meteen loopt en je niet nog bv moet opstarten.

    Ondertussen slaapt Quinty bijna de hele dag en is ze in de avond wat meer wakker. Ze vind het dan heerlijk om tegen mijn borsten aan te liggen of tegen de borstkas van mijn man. Om elf uur krijgt ze de laatste fles en eigenlijk wordt ze al die tijd maar één keer per nacht wakker voordat ze om zes of zeven uur de volgende fles weer krijgt.
    Ze slaapt bij ons op de slaapkamer, net als bij bv, dus als ik haar hoor smakken ( daar slaap ik op) begin ik haar flesje te warmen.

    De kraamverzorgster zei dat ik echt bof en dat ik dit echt op mijn buik had kunnen schrijven als ik bv had gegeven. Dan had ze niet zoveel rust gehad. De kraamverzorgster was erg lief en heeft steeds uit zichzelf tegen me gezegd dat ik de juiste keuze heb gemaakt.
    Dat er overal zulke mooie verhalen staan, het vaak een wedstrijd onder moeders wordt en dat ze nog nergens een boek heeft gezien met foto's van tepelkloven en verhalen over relaties onder spanning en aandacht voor andere kinderen binnen het gezin.
    De verloskundige heeft mij ook verzekerd dat dit voor mij de beste keuze was. Rede ondermeer was dat ik in totaal twee jaar bijna onafgebroken zwanger ben geweest ( eerst miskraam, daarna vlug weer zwanger en met 25 wk zwangerschap te vroeg bevallen en kindje overleden en daarna weer vlot zwanger van Quinty). Volgens de vk was het voor mijn lijf en mentaal ook beter om nu maar eens de hormoonhuishouding op peil te laten komen.
    De spanning is er inderdaad een beetje af en ik kom, na al die maanden van spanning dan ook eindelijk een beetje tot rust.
    Ik vond het ook wel een verademing om na die opstenate 'lactivitsten''boezemvrindinnen''melkmeisjes'en andere Stefan Kleintjes -volgelingen nu ook eens een bevestiging van professionals over het andere verhaal te horen.
    Misschien wist ik het ook al door mijn werk als leidster op het kdv, maar in je eigen situatie is het toch anders.
    Eigenlijk heb ik mijn keus altijd al geweten. Toch ben ik me in bv gaan verdiepen omdat ik achter mijn keus wilde staan. Het is misschien niet slim geweest omdat de info heel erg éénzijdig is en bedoeld is om je over te halen tot bv en niet om een eerlijke keus te maken.
    Dat heeft bij mij een vervelend gevoel achter gelaten.
    Het is misschien zoals de verloskundige zei:
    "Als men er niet zo over zou doorpushen zouden meer vrouwen het misschien gewoon vrijblijvend willen proberen en zou het slagen een stuk groter zijn. Zeker als ze weten dat ze niet gelijk veroordeeld worden als ze er mee willen stoppen."
    Ik denk dat ze gelijk heeft.
    Ik kan geen tiet meer zien.

    Het bovenstukje heb ik geschreven puur vanuit mijn ervaring en oogpunt. Natuurlijk is het zo dat als bv lukt het vast een mooie ervaring zou zijn en natuurlijk zijn er vrouwen bij wie het vlekkeloos gaat.
    Maar ik sta er nog steeds achter dat de info die je krijgt vaak zeer manipulerend en eenzijdig is en dat er teveel vrouwen worden veroordeeld omdat ze voor flesvoeding kiezen.
    Ook denk ik nog steeds dat de info over allergieen, eczemen, ziektes overgewicht puur van persoonlijke aard is in combi met flesvoeding.
    Hoewel mijn grote meiden met de fles zijn grootgebracht hebben zij geen van deze dingen en heb ik gemeend dat de keuze van fv ook geen effect op de kids zou hebben omdat we deze zaken ook allemaal niet in onze familie hebben.

    gr, Melissa73
     
  2. Writer

    Writer Niet meer actief

    :thumup:
    goedzo meid , iets doen waar je lekker bijvoeld en zonder gepush of bang zijn veroordeeld te worden ,,,ik ben goed gepush door mij kraamhulp ,dat ik met tranen naar verloskundige heb gebeld (stiekum) boven zonder de kraamhulp mee kunnen luisteren ,,, zo bang was ik opgegeven moment van haar geworden ,de manier van pushen en mij veroordelen als voor fles koos , gelukkig heeft manlief na een week blik melk in huis gehaald ,en kraamhulp was er nog ,ze keek verbaasd en bijna boos :)

    ook ging bij mij veel pijn doen ,met bloed uit tepels en die kraamhulp vond het allemaal maar normaal en moest maar volhouden ,,,en dat ondanks dat ik verteld had ,dat ik twijfeld en als niet ging gelijk mee zou stoppen

    gaat om dat je kindtje gezond zijn en een vrolijke moeder hebben toch en vooral genieten van kraamtijd ,i.v.p pijn lijden


    had hekel aan kraamhulp gekregen , door haar ook aan bv :(
     
  3. Mirthe81

    Mirthe81 Bekend lid

    Feb 21, 2008
    590
    0
    0
    Heel hartelijk gefeliciteerd met jullie mooie meisje en dat ze maar een lekkere sterke meid mag worden op de flesjes en jullie liefde!
    De beste voeding is toch de voeding waar jullie je het beste bij voelen. Of het nou de borst of de fles is, als het maar met heel veel liefde gegeven wordt, en dat gaat jullie lukken geloof ik!
     
  4. pluk

    pluk VIP lid

    Dec 13, 2005
    16,267
    4,506
    113
    you go girl :)

    Ik heb ook meteen voor de fles gekozen hoor gewoon omdat borstvoeding niet bij mij past.
    Maar ik had 'geluk' want ik heb ook MS, dus niemand die mij pushte om wel bv te gaan geven.

    Groetjes Anita
     
  5. appeltje

    appeltje Niet meer actief

    Weet je, je hoeft je aan niemand te verantwoorden. Je hebt van tevoren informatie opgezocht, je verdiept in de materie, het een kans gegeven en uiteindelijk een keus gemaakt die bij jullie past. Case closed lijkt me.

    Iedereen moet elkaar in zijn waarde laten. Vrouwen die flesvoeding geven zijn geen slechte moeders hoor! Maar moeders die borstvoeding geven en hier op het forum elkaar mee helpen, zijn geen (ik quote jou) opstenate 'lactivitsten' 'boezemvrindinnen''melkmeisjes'en andere Stefan Kleintjes -volgelingen. Beetje jammer om zo te sneren. Zo voed je wel weer een discussie.
     
  6. mirell

    mirell VIP lid

    Jul 17, 2007
    15,021
    1
    0
    in een hele leuke winkel de xenos
    ik woon in julianadorp aan zee
    wees trots op jezelf.
     
  7. mirell

    mirell VIP lid

    Jul 17, 2007
    15,021
    1
    0
    in een hele leuke winkel de xenos
    ik woon in julianadorp aan zee
    zo die schop ik dus echt mijn huis uit!
     
  8. Nemo

    Nemo Niet meer actief

    Hier sluit ik me bij aan.

    Ach en jij ervaart bh gepush. Ik zie alleen maar kv reclame, enz.
     
  9. yake

    yake Fanatiek lid

    Jun 25, 2006
    2,791
    0
    0
    Gefeliciteerd met je kindje!

    Je hebt je keuze gemaakt en je voelt je er goed bij, dat is het belangrijkste!

    Jacqueline


    P.S. Wel erg jammer dat je toch weer uithaalt naar zelfvoedende moeders, was niet nodig geweest.
     
  10. Hanneke

    Hanneke VIP lid

    Jun 18, 2007
    14,894
    275
    83
    Onze roze wolk!
    Melissa, van harte gefeliciteerd met jullie dochtertje!
    Fijn dat je toch een keuze hebt kunnen maken welke voor jullie het beste en fijnste is. Een keuze waar jij achter staat!

    Maar:
    Weleens aan gedacht dat zij nou juist degene zijn die door je heen prikken als het ware. Ze laten jou je antwoord geven, ze laten jou je verhaal vertellen, jij laat doorschemeren wat jij wil, wat jouw gevoel is. En juist daar haken ze op in! Ze gaan jou niet vertellen wat je moet doen. Ze laten jou je eigen keuze maken, en gaan daar gewoon in mee. Gewoon omdat zij niet het recht hebben om jou over te halen om iets anders te doen oid. Ookal vind een verloskundige/gynaecoloog dat je kunstvoeding moet geven, wil jij borstvoeding geven dan geven hun je daar de info over. Hoe dan ook, hun echte mening zul je nooit horen. Ookal heeft je kraamverzorgster zelf 1.5 jaar haar eigen kind aan de borst (gehad), wanneer jij kiest voor kunstvoeding, dan gaat zij daar volleidg in mee, en gaat ze je niet vertellen dat je borstvoeding moet gaan geven. Ze zijn gewoon proffesionals en zullen inhaken op jouw persoonlijke situatie en behoeftes. Sorry, heel verhaal geworden, maar dat wilde ik je even vertellen.

    :confused: :rolleyes: [-( :thumbdown: :-#.......................Jammer!

    Groetjes, Hanneke!
     
  11. Babs1977

    Babs1977 Bekend lid

    May 14, 2007
    646
    0
    0
    Heerlen
    Het is jammer dat er op deze manier toch weer een discussie ontstaat. Misschien onbewust maar toch.
    Laat iedereen toch lekker in zijn waarde. Ik heb de 1e 2 maanden borstvoeding gegeven en daarna tot ongeveer 5-6 maanden half om half. Ik voelde me bij beide even goed. Ik vond de borst fantastisch. Maar vond de fles ook fijn omdat mijn vriend haar dan ook eens kon voeden en kolven vond ik helemaal niks.
    Bij een volgend kindje wil ik toch wel proberen om tot 6 maanden borstvoeding te geven. Want borstvoeding geven vind ik fantastisch en samen met mij nog heel veel mama's.
    Maar voor andere mama's is flesvoeding weer een uitkomst.
    Iedereen moet het lekker zelf weten en doen waar je je goed bij voelt :D
     
  12. soovi

    soovi Fanatiek lid

    Nov 1, 2007
    2,466
    582
    113
    Gefeliciteerd met je dochter. En fijn dat je achter jouw keuze staat.
    Ik sta ook achter de mijne. Iedere keuze heeft zijn voordelen. (het nadeel van bv is dat je niet zo makkelijk een weekend weg kan, het voordeel is dat je een goed smoesje hebt dat je kindje niet bij je schoonouders hoeft te gaan logeren ;) )
    En even ter aanvulling, niet iedereen die borstvoeding geeft en achter deze keuze staat is meteen boezemvriendin en stefan kleintjes aanhangster. Ik heb niks te maken met Stefan Kleintjes en ook niet met het CB, ik doe het op mijn eigen manier. (en dat is altijd de beste, zowel bij mij als bij jou.. ;) :D ;) )
     
  13. melissa73

    melissa73 Lid

    Apr 19, 2008
    96
    0
    0
    leidster KDV
    Sorry, was niet de bedoeling om uit te halen naar bv -moeders.
    Sterker, ik vind het prachtig dat ze op deze manier voeden, al doet het mij zelf niets. Ik wil ook zeker niet iedereen over één kam scheren. Beetje ongelukkig uitgedrukt misschien.
    Waar ik wel op doelde is dat ik de afgelopen maanden wel discussies heb gelezen over een kleine groep fanatiekelingen waar ikzelf ook mee te maken heb gehad.
    Ik ben altijd heel open geweest over mijn gedachten en twijfels zonder een bepaalde groep af te kraken. Dat kon ik ook niet, ik had immers mijn keuze nog niet gemaakt, was nog zoekende.
    Maar het was gewoon soms l*llen tegen een muur. Geen discussie mogelijk zij zien het zo en jij zou het ook zo moeten zien.
    ( let op! geldt voor een bepaald groepje en geldt zeker niet voor iedereen die bv geeft! integendeel zelfs)
    Het enige wat ik hiermee wil aangeven is dat dat wat mij betreft verspilde moeite is geweest om daar naar te luisteren/ mee in discussie te gaan en dat zoiets misschien juist averechts werkt voor iemand die bv gewoon eens een kans wil geven ook al is het gevoel er niet.
    Ik wil dit wel perse hier neerzetten omdat ik weiger mijn mond er over te houden uit angst dat er een discussie oplaait om dat deze mensen er dan misschien weer overheen vallen.
    Inderdaad, we zouden iedereen in zijn waarde moeten laten.
    En ieder zijn keus.

    gr, Melissa73
     
  14. melissa73

    melissa73 Lid

    Apr 19, 2008
    96
    0
    0
    leidster KDV
    ( quote Bolbuikje, Hanneke):
    Weleens aan gedacht dat zij nou juist degene zijn die door je heen prikken als het ware. Ze laten jou je antwoord geven, ze laten jou je verhaal vertellen, jij laat doorschemeren wat jij wil, wat jouw gevoel is. En juist daar haken ze op in! Ze gaan jou niet vertellen wat je moet doen. Ze laten jou je eigen keuze maken, en gaan daar gewoon in mee. Gewoon omdat zij niet het recht hebben om jou over te halen om iets anders te doen oid. Ookal vind een verloskundige/gynaecoloog dat je kunstvoeding moet geven, wil jij borstvoeding geven dan geven hun je daar de info over. Hoe dan ook, hun echte mening zul je nooit horen. Ookal heeft je kraamverzorgster zelf 1.5 jaar haar eigen kind aan de borst (gehad), wanneer jij kiest voor kunstvoeding, dan gaat zij daar volleidg in mee, en gaat ze je niet vertellen dat je borstvoeding moet gaan geven. Ze zijn gewoon proffesionals en zullen inhaken op jouw persoonlijke situatie en behoeftes. Sorry, heel verhaal geworden, maar dat wilde ik je even vertellen. ( einde Quote)

    Tuurlijk, het zijn professionals.
    En dat maakt misschien het vershil tussen die verloskundige die ik een paar jaar geleden had en het "zeer jammer"vond dat ik geen bv gaf ondanks dat ze het uitdrukkelijk op mijn kaart had omcirkeld.
    ( Zij : welke voeding wil je geven? Ik: flesvoeding. Zij: We zullen nog wel zien..)
    Ik denk dan ook dat ze eerlijke informatie geven als ze zeggen dat het in mijn geval misschien wel de beste keuze is gezien de lengte van zwangerschap en de hormonale rollercoaster en emoties van de afgelopen twee jaar.
    Als ik stijfkoppig toch voor bv had gekozen zullen ze me dat heus wel aangemoedigd hebben, maar had ik niet deze eerlijke informatie gehad.
    Ik geloof dus niet dat men alleen maar naar mijn ogen kijkt en meepraat.
    Ze kwamen zelf met de argumenten. Ze hebben niet hoeven ja-knikken op wat ik zei. Denk dat dat ook wel het verschil is tussen een normale zwangerschap en mijn verhaal.
    Hun mening mogen ze ook niet geven denk ik. Alleen deskundig advies uit kennis en ervaring.

    gr, Melissa73
     
  15. melissa73

    melissa73 Lid

    Apr 19, 2008
    96
    0
    0
    leidster KDV
     
  16. mamatje24

    mamatje24 Fanatiek lid

    Sep 10, 2008
    1,236
    0
    0
    Als aanstaande moeder zouden ze je beter kunnen helpen door je van beide informatie te geven over voor en nadelen van borstvoeding en flesvoeding.het geven van borstvoeding is tegenwoordig nog net niet verplicht maar zoals de overheid zich de laatste jaren goed aan het bemoeien is met het volk sta ik er niet raar van te kijken als moeders over een paar jaar verplicht zijn borstvoeding te geven.
     
  17. Nemo

    Nemo Niet meer actief

    Nou wat doen ze nu dan volgens jou ?

    Als het "meezit" moet je na 10 weken alweer aan het werk. Leuk voor als je bv geeft. Lk en huren kolf zitten niet in het basispakket van de zorgverzekering. Om van de kennis van hulpverleners ook maar niet te spreken. Mag de regering best wat aan doen vind ik !
     
  18. mamatje24

    mamatje24 Fanatiek lid

    Sep 10, 2008
    1,236
    0
    0
    nou zoveel informatie is er over flesvoeding niet te vinden hoor Nemo terwijl je over het geven van borstvoeding tig sites terug kan vinden waar je alle informatie vindt die je eigenlijk nodig hebt en heb je meer hulp nodig kun je een lk deskundige inhuren die er zowel vrijwillig zijn als betaald. er zijn genoeg dingen die vanuit het basispakket vergoed worden, en veel dingen worden vanuit een aanvullende verzekering vergoed maar he, wij besluiten kinderen te krijgen dan zijn de onkosten ook voor ons toch. flesjes en flesvoeding en al dat soort dingen worden toch ook niet vergoed waarom zou een kolf of het huren ervan dan wel in het pakket moeten?dat zijn gewoon kosten die je in moet calculeren tijdens de zwangerschap, en ook daar zou men je tijdens een een intakegesprek tijdens de zwangerschap gewoon moeten wijzen. ze zouden je moeten wijzen op de voordelen van borstvoeding en nadelen van borstvoeding net zo goed als de voordelen van flesvoeding en de nadelen van flesvoeding want aan beide zitten zoals het met alles is voor en nadelen.zo ook dus over de eventuele kosten van een lak en het huren van een kolf.

    het is jouw mening dat de kennis van hulpverleners tekort schiet maar dat is overal en met alles zo. het ene cb geeft andere adviezen dan het andere cb de ene arts schrijft iets voor wat de ander weer niet zou doen. de regering mag van mij aan zoveel dingen wel wat doen maar dat is denk ik ijdele hoop hahaha.
     
  19. jingels

    jingels VIP lid

    Jul 8, 2006
    7,742
    1
    0
    Het is heel goed dat melissa hier haar verhaal en haar waarheid vertelt.
    Maar er zijn duizenden moeders met hun verhalen en hun waarheden.Het gaat erom dat jij als moeder doet waar jij je het beste bij voelt. Als jij als moeder vind, dat je je kind het beste geeft met kv, dan is dat jouw keuze, jouw verantwoording.

    Anderen zien dat anders.

    Zolang als vrouwen melden dat kv, op de anti-stoffen na, gelijkwaardig is aan bv , is wat mij betreft , er nog steeds werk aan de winkel aangaande de grote voordelen die bv heeft op de ontwikkeling van babies en kinderen. Voordelen die simpelweg met kv nooit bereikt zullen worden.

    Maar goed, dit zijn weer van die discussiepunten, waar anderen weer luidkeels tegen zullen ageren, en een discussie over dit onderwerp is er al zo vaak geweest, laten we proberen om er geen strijd van te maken.
     
  20. melissa73

    melissa73 Lid

    Apr 19, 2008
    96
    0
    0
    leidster KDV
    O jeetje, je hebt mijn ogen nu wel geopend....
    Die enorme verantwoordelijkheid...
    De last die ik mijn verdere leven op mijn rug moet dragen zal loodzwaar zijn...
    Jij was toch ook die dame die vond dat borsten maar gemaakt waren voor één enkel doel en verder niet?
    Ik denk dat deze reactie kant nog wal raakt wat betreft het oorspronkelijke bericht.
    ( persoonlijke ervaringen...verrek... is daar een forum niet voor uitgevonden?)
    Fijn ook dat je toch nog even de discussiepunten wil vermelden maar natúúrlijk geen discussie wil aangaan.
    Laten we er daarom inderdaad maar geen strijd om maken en net doen alsof dit niet is gepost.
    Succes op een ander topic.

    gr, Melissa73
     

Share This Page