Praat jij ook geen Nederlands meer als je buiten loopt in het buitenland? Ben het ermee eens dat je de Nederlandse taal moet leren als je hier woont, maar om nou te gaan roepen dat je geen andere taal buiten mag spreken...? Beetje te ver gaan, vind je niet
@ mamsvanrobin ik ben het wel met je eens op dat punt maar ook die criminelen blijven niet hier.ook zij haan terug mits ze een verblijfsvergunning hebben natuurlijk! Want daar zit het probleem! Als je geen verblijfsvergunning hebt moet je weg lief of crimineel! Maar een crimineel met verblijfsvergunning mag blijven! Tja t is krom maar dat is hoe de regels zijn! Maar zeg nou zelf in den haag sporen ze toch op geen enkel vlak?!
Even hierop inhaken .. ik heb het je vaker zien schrijven! Hoe ben jij hier zo zeker van? Ik ben zelf op 11 jarige leeftijd naar Nederland gekomen (vanuit Griekenland; Nederlandse moeder, Griekse Vader). Grieks was toen mijn taal en ik sprak verstaanbaar, maar gebrekkig Nederlands. Binnen een jaar was dat echter omgeslagen. Mijn Nederlands werd steeds beter en nu, nu kan ik geen woord Grieks meer ... Het kan echt hoor.. een taal verleren! Ik heb nog heel veel familie wonen in Griekenland waar ik nu in het Engels mee moet communiceren! Terwijl ik daar 11!! jaar gewoond heb!
Ik ken heel het Mauro-verhaal niet eens Dus ik weet niet waar dit allemaal om gaat.. Ik wilde alleen zeggen dat een moedertaal dus echt wel te verleren is! Dus niet specifiek in deze zaak!
maakt toch niet uit wie het draagt, het mag gewoon niet klaar. of dat nu mijn blanke buurvrouw is of mijn turkse buurvrouw. gewoon afdoen. wij weten niet wie er onder dat gordijn(ja sorry hoor maar heb der geen ander woord voor) zit omdat dat niet te zien is. dat is de rede van afschaffing. dat je je wilt bedekken omdat je geloof dat opdraagt oke maar dat kan ook vrouwvriendelijker door een hoofddoekje te dragen
We hebben het over integreren, ik neem aan dat een NL vrouw niet hoeft te integreren. Vandaar dat ik zelf aanhaalde dat de meerderheid van de vrouwen die een niqab draagt gewoon NLdse is.
Dit blijft een eindeloze discussie! Ik vind het jammer dat die jongen weg moet maar ik heb nog steeds niemand horen zeggen hoe het dan wel moet! als ze alle zaken afzonderlijk zouden gaan bekijken en onderscheid gaan maken. tussen wie wel en wie niet weg moet zeg nou zelf dat kan toch niet? Denk eens realistische na, hoe moet dat gerealiseerd worden dan? Of moeten we daar maar weer miljarden aan spenderen? T is maar een vraag hoor hoe zien mensen zich dat voor zich? ik vind al die persoonlijke zielige verhalen heel erg hoor maar toch denk ik dat dit goed is want geen verblijfsvergunning is weg! Ookal is iemand vernederlandst! en vooral bij kinderen als mauro is de nederlandse familie schuld die hebben hun kop in het zand gestoken en hem totaal nederlander laten worden! Dat had ook anders gekunt ze hadden hem ook beter kunnen voorbereiden op zijn vertrek en kunnen zorgen dat hij zijn moedertaal niet zou verleren voor het geval hij terug zou moeten! Nou geloof ik wel dat taal niet het enige probleem is maar ik vind wel dat mensen die zo lang hier zijn geweest voor het vertrek uit nederland wat ondersteuning kunnen gebruiken, want ze worden wel een beetje aan hun lot overgelaten! Ik denk dat die rol bij zijn pleegouders had moeten liggen die mensen hadden ze beter moeten begeleiden zodat zij mauro ook beter voorbereid was geweest!
Ik denk vind dat als er gezegd word, dat iemand niet mag blijven de uitzetting direct gestart moet worden. En niet toestaan dat iemand nog jarenlang in NL kan verblijven. Daarmee voorkom je dit soort situaties. Zo'n jongen kan er ook niks aan doen, hij is hier heen gebracht als kind, een kind kan niet zelf beslissingen maken. Hij heeft er niet voor gekozen om asiel aan te vragen dat is door zijn familie gedaan. En dat vind ik gewoon triest aan dit soort verhalen.
Dat is dus het hele punt waar ik over val, iedereen heeft het altijd over vrouwonvriendelijkheid. Maar deze dames dragen dit JUIST omdat ze zelf die keuze maken om dit te dragen als vrouw. Dit is hun geloofsbeleving en er is geen man die hen opdraagt dit te dragen. Vaak zijn het ook alleenstaande vrouwen en ook is het soms zelfs zo dat de man er juist veel moeite mee heeft dat de vrouw dit wil dragen. Het heeft niks te maken met emancipatie of vrouwonvriendelijkheid wanneer je dat hier draagt in NL, maar denk dat dat erg lastig uit te leggen is. Zij zien de vrouwvriendelijkheid zoals de meeste mensen hier in NL dat zien juist totaal andersom, die zien het als vrouwonvriendelijk dat het vrouwelijk lichaam oa voor reclamedoeleinden misbruikt wordt etc.
Helemaal mee eens. Ahoewel ik een hoofddoek ook zo ouderwets vind. Doet me denken aan de jaren 50 hier. Durf te wedden dat de dames in Rabat bijvoorbeeld of in Istanboel er niet zo bij lopen als de dames hier Overigens is het wel waar dat Nederlandse moslims vooral de niqaab en burka willen dragen. Qua godsdienst zijn die ook heel streng. Vreselijk vind ik dat. Babyhope,ik ben het volledig met jouw stukjes eens trouwens. Er worden zoveel asielzoekers uitgeproduceerd wat niet op het nieuws komt. Maar een jongen als Mauro trekt traantjes en komt daarom in de media.
Irritant he? Heb je dr last van? Ben trouwens helemaal niet ouderwets met mn hoofddoek hoor, ben van alles op de hoogte, heb een opleiding gedaan en zou m nog voor geen miljoen euro afdoen.
@umm: Even een vraag ( goed bedoelt) Waarom dragen vrouwen in landen als turkije dan vaak geen hoofddoek maar bijv ook "uitdagende" kleding en make up etc? Veel mensen zeggen dat als ze in Turkije zijn de mensen super modern zijn, geen hoofddoek dragen etc. En hier in NL zie je 80% van alle moslima 's juist met hoofddoek. Was het ook niet zo dat in sommige delen van Turkije een hoofddoek op school verboden was? Iets met attaturk vroeger ofzo? Nogmaals, ik ben gewoon nieuwsgierig
Ja die was inderdaad verboden, Ataturk is ook niet geliefd onder moslims (kun je daar trouwens niet eens zeggen ). Hoe het zit weet ik ook niet precies, misschien dat die landen net als Nederland op een gegeven moment 'ontkerken'. Al gaat het in Turkije nu als het goed is weer wat meer de andere kant op (richting het geloof). En overigens zijn de meeste vrouwen die je zo opgemaakt en alles ziet vrouwen die in de grote plaatsen of in toeristengebieden wonen, het is zeker geen algemeen beeld van Turkije. Wellicht dat de gastarbeiders nog wel veel van het geloof hebben meegekregen destijds en dit doorgeven aan hun kinderen en kleinkinderen. Daarbij heeft het debat van de afgelopen 10 jaar ook juist mensen meer naar het geloof toe getrokken omdat ze toch eens op zoek gingen of het 'echt wel zo was' zoals de media deed vermoeden. Er zijn nu ook steeds meer Nederlandse boeken, Nederlandse lezingen over het geloof en die worden alleen maar populairder.
Klopt er zijn ook steeds meer bekeerlingen. Hier in de moskee bestaan de voorste 3 rijen tegenwoordig uit bekeerde NLdse mannen. En de stad waar ik woon is absoluut niet groot.
de turken in turkijen die wij zien wonen in de hoofdstad, hebben daar genoeg geld, hun opleiding gedaan etc en zijn modern kwa cultuur en geloof. de turken die hier heen komen, komen vaak uit de bergen of arme stukken van turkijen. daar dragen ze ook n turkijen vaak nog hoofddoeken. die zijn blijven hangen zeg maar en niet meegegaan met modern turkijen. met andere woorden, als wij op vakantie gaan kom je al snel terecht in side of alanya. toeristenplaatsjes en amper nog een hoofddoek te zien. ga je echter verder turkijen in richting bergen zie je echt geen vrouwen zonder hoofddoek