Je wil trouwens niet weten hoeveel mensen ik ken die bij de voedselbank komen en een dure auto hebben en zijn behangen met goud en het duurste van het duurste binnen hebben staan. Of zoals laatst een topic was op zp: degene had gratis kinderkleding aangeboden op MP voor mensen die het niet breed hadden, komt er ineens een vrouw aan de deur van "hoge klasse" in een zeer luxe auto,Die meer waard is als sommige mensen hun jaarsalaris, dan denk ik waar ben je mee bezig? Je kunt geen kleding kopen voor je kind, maar wel benzine betalen voor die slurpbak? Veel mensen leggen hun prioriteiten anders en kiezen luxe en aanzien boven hun eerste levensbehoeften kijk maar eens naar een dubbeltje op z'n kant. Mensen verdienen rond de 4000/5000 per maand, hebben een mooi huis, mooie spullen, dure kleding, maar hennen vervolgens bergen schuld en lopen maanden achter met de hypotheek, zorgverzekering, etc, puur omdat ze mooie spullen belangrijker vinden. Wat zeggen we dan als deze mensen zeggen " de zorgpremie word wel erg duur, dat kunnen we niet betalen verkoop dan maar lekker al je dure spullen zou ik zeggen
Wij zitten net iets boven modaal en kunnen echt nog maar net rondkomen .We krijgen uiteraard ook geen toeslagen. Toch zit ik echt nu elke maand te puzzelen om rond te komen. Gisteren de nieuwe polis gekregen en weer 2 tientjes erbij volgend jaar en er wordt minder gedekt! Als je ziet waarvan we nog boodschappen ed moeten halen is dat echt een lachertje.Probeer op alles te bezuinigen maar als de verzekeringen alleen maar omhoog gaan,wordt dit erg moeilijk. Ben echt niet zielig hoor maar ondanks we ons allebei het leplazerus werken en dan nog zo'n stress hebben over de financieen,dan is het leven soms echt niet leuk meer. Maar goed dat we allemaal gezond zijn en dat ik 4 van die superknappe en lieve kinderen heb! Maar ik vind het wel pijnlijk dat ik ze niet altijd kan geven wat ze nodig hebben.
In gulden tijd was het 200,- gulden 2 personen verzekering nu de euro's er zijn betalen we voor 2 personen bijna 300,- euro ( dat is 600,- gulden) Iedere jaar gaat het omhoog ik vind het niet normaal, de lonen blijven hetzelfde maar alles word duurder waarom is er laatst tijd veel inbraken en alle andere crimmeniliteit dat komt doordat alles duurder word... Je gaat boodschappen doen voor 50,- euro kom met een klein tasje thuis, vroeger met gulden tijd 100 gulden naar aldi bijvoorbeeld dan had ik de hele kar vol met spullen... En met die eigen risico van 220,- euro vind ik al helemaal onzin shit kijken hoever ze gaan komen... LAAT DIE GULDENS TERUG KOMEN DAN ZIJN WE RIJKKKK
Om die doelgroep gaat het vaak niet. 80% van de Nederlanders moeten rondkomen van 3000 per maand bruto, dat is 2200 euro per maand netto. Dat lijkt veel, maar dat is het echt niet. Daar gaat vaak al 600 euro aan netto hypotheek af en 100 euro aan levensverzekering Dan hou je 1500 euro over, met zn 3 ( incl kind) Daar moet je de rekeningen van betalen, eten, kinderdagverblijf, benzine naar je werk toe etc. Dan is 1500 euro echt skraal hoor. Als je nu al elke maand , de dag voor je salaris, maar 30 euro op je rekening hebt, dan kan je een zorgverzekering die elk jaar 10 euro hoger wordt bij wijze van, niet meer betalen straks. Hoe graag je het ook wilt, want niet iedereen wil zeggen dat hij of zij iets niet meer KAN betalen, maar het is wel de waarheid tegenwoordig. Ik doe nu boodschappen voor 40 euro per week, en dan heb ik voor de hele week eten, maar daar zitten geen zakken chips en koek tussen, want dat kan ik niet betalen. Omdat mensen iets niet meer kunnen betalen, moet de vrouw bijvoorbeeld ipv 3, 4 dagen gaan werken. Maar omdat de kinderopvangtoeslag dik gekort wordt, kunnen mensen ook zelfs dan niet meer rondkomen. Wat moet je dan nog? Dan snap ik wel, dat mensen klagen ja, en al helemaal als ze weer eens iets zelf kunnen gaan betalen als ze in de apotheek staan, of als ze al 7 maanden lang "nee" moeten zeggen tegen hun kind als die vraagt of ie een speelgoedautotje mag. En nee, dan denk ik op dat moment niet: ach, STEL dat ik kanker krijg, wordt het in ieder geval betaald. Nee, dan denk ik: waarom kan ik mijn kind dat speelgoedautotje nou niet geven. En die gedachte, vind ik vele male erger, dan de gedachte dat ik misschien ooit kanker krijg. Waarom? Omdat die gedachte in het heden speelt en voortkomt uit waarheden en momenten die mij daadwerkelijk gebeuren. De gedachte dat ik ooit kanker kan krijgen, komnt voort uit fictieve gedachten welke worden gespeculeerd. En wanneer is het: Niet kunnen? Niet kunnen = beneden zijn vermogen zijn of niet in staat zijn tot. Als jij dure merken koopt, dikke BMWs rijdt en elke week uit eten gaat voor 200 euro, ben je niet "beneden je vermogen" of "niet in staat zijn" dan ben je; niet in staat WILLEN zijn. Dan behoor je dus tot willen, en niet tot kunnen.
Wij verdienen zelfs nog minder als 2200 euro waarvan al 1000 aan hypoteek en levensverzekering maar wij kunnen er met gemak komen. Maar ik ken ook mensen die het dubbele verdienen en erg veel moeite hebben, dan vraag ik me af hoe dat komt. Wij verdienen dus minder, en hebben echt ruim genoeg over als alles eraf is inclusief de boodschappen. En wij zijn nu niet bepaald zuinig, kopen ook gewoon bij de AH, shoppen ook mooie kleding, ook luxe spullen thuis, maar toch hebben we geld genoeg over voor andere dingen, en alleen onze hypotheek + levensverzekering is al 1000 euro per maand daarom snap ik misschien zelf niet zo goed waarom anderen die veeel meer verdienen klagen dat ze tekort komen? Wij hebben ook tig dure verzekeringen, ook internet en telefoon abbo's, ook gas/water/licht, ook sportschool abbonementje, halen ook leuke dingetjes en kunnen zelfs nog elke maand sparen voor onszelf en Giorgio als wij dit allemaal al kunnen doen voor minder dan 2000 euro per maand aan salaris, dan vraag ik me wel eens af wat anderen mensen doen die veel meer verdienen en zeggen het niet te kunnen betalen?
Waarschijnlijk omdat wij 4 kinderen hebben? En ik hoor je al denken:daar heb je toch zelf voor gekozen dus eigen schuld! De oudste 3 zijn nog geboren in de tijd van de gulden en toen verdienden we ook behoorlijk goed. Dit jaar hebben we geheel onverwacht nog een 4de gekregen,en aangezien mn man een stuk minder is gaan verdienen de afgelopen jaren hebben we het nu behoorlijk moeilijk.
Als alleen jouw hypotheek 1000 euro al is. Heb je dan maar 900 euro over, voor alle vaste lasten en eten? Aangezien je zegt dat je het voor minder dan 2000 doet, ga ik even van 1900 uit. Wij betaalde buiten de hypotheek om al: 178 nuon 200 beide auto's ( en die zijn noodzakelijk) 200 euro kinderopvang bijdrage 280 euro zorgtoeslag (voor 2) 17 euro allrisk woonhuis en aansprakelijkheidsverzekering 35 euro voor BEIDE mobiele telefoons. Dat is al 910 euro. Dan heb ik de internet en tv er nog niet bij. (goedkoopste pakket inet en digitenne tv a 8 euro pm, geen vaste telefoon) Dan moeten we nog eten, en benzine tanken. En dan koop ik echt 0,0 kleding, en 0,0 merkproducten. Ik ben in 2006 naar Spanje op vakantie geweest en dit jaar naar Hongarije. Meer niet, elk jaar kan niet helaas.
Hier even bijval voor jou hoor Daantje, want ik begrijp dat ook niet goed, dat mensen met inkomen van twee of drie keer dat van ons niet rond kunen komen. Wij doen ook gewoon boodschappen bij de AH, hebben een dure zorgverzekering (juist omdat we echt onverwachte dure uitgaven willen voorkomen), maar misschien komt dat juist omdat we geen hypotheek hebben en dus ook geen levensverzekring en onderhoud (maar huurhuis en huurtoeslag) en geen auto (maar bakfiets)? We kunnen (maar hoeven) ook niet met het vliegtuig op vakantie of dat soort dingen, maar is dat zo erg? Het is altijd een kwestie van keuze's maken en dat is niet zo erg vind ik. Om Loesje maar eens te citeren: Alles hebben is ook niks (en daar zit echt een diepe kern van waarheid in)
daar gaat het toch niet om. Dat hun roepen dat ze het niet kunnen, prima, ze kunnen het ook niet, maar dat komt door een foutieve uitgaven van inkomsten, dat is dan hun eigen fout geweest. Maar je moet dan niet iedereen over 1 kam gaan scheren die dat roepen, want 90% van de mensen die dat roepen, kunnen het ook echt niet betalen, en die leven al van niets. Als jij dan steeds maar loopt te blèren dat we hier maar blij moeten zijn met de zorg, en dat het hier niet zo erg is als in Amerika, en dat we niet moeten zeiken, dan weet je niet waar je het over hebt naar mijn mening. Want ik vind het hier namelijk wel erg, en waarom? Omdat ik steeds vaker "nee" moet zeggen tegen mijn kind, daarom. En ja, stel dit stel dat. Maar stel is toekomstdenken en speculeren. Ik leef nu, en heb alleen zicht op dingen die NU gebeuren, dus handel en praat ik ook in het heden. En dan heb ik, en vele anderen met mij, het goed recht om te zeggen dat we het niet meer kunnen betalen, zonder naar ons hoofd geslingerd te krijgen dat we maar blij moeten zijn hier.
idd 1000 euro netto hypotheek we krijgen wel rond de 100 zorgtoeslag en KGB dat erbij komt ( maar dat reken ik bewust niet als salaris mocht je die toeslagen in de toekomst niet meer krijgen, en 170 hypotheekrente, dus 1900 + 270 = 2170 wij betalen 175 gas en Elec 220 zorgverzekering 55 water 100 internet en telefoon tv 300 boodschappen ( luiers, shampoo, wasmiddel, tanken Inc) 50 internet en bellen 50 auto 50 verzekeringen huis hou ik minimaal 180 euro over, en kinderbijslag sparen we ook voor Giorgio. En soms werkt mijn man een halve dag over en van dat bedrag gaan we leuke dingen doen ook krijgen we jaarlijks van de inkomstenbelasting nog eens 1500 terug omdat we een koophuis hebben, jaarlijks rond de 600 terug van water/elec ( schatten bewust te hoog in zodat we nooit bij hoeven te betalen , rond de 500 terug aan KGN/zorgtoeslag ( schatten inkomen express hoger in zodat we niet hoeven bij te betalen. Vakantiegeld sparen we ook.
Dat geloof ik dus echt niet, want zoveel mensen leven niet van niks. Hoe duurder alles wordt, hoe meer je keuzes moet maken, want je kunt het maar één keer uitgeven. Begrijp me niet verkeerd: Dat de bezuinigingen op dit moment vooral de zwaksten treffen, vind ik absoluut verkeerd. Er wordt ook heel kortzichtig bezuinigd, waardoor de kosten op lange termijn hoger zullen worden (bv. je kunt beter zorgen dat de eerstelijns gezondheidszorg ook financieel heel toegankelijk blijft, want dat spaart later dure ziekenhuiskosten uit). Maar twee auto's hebben en een hypotheek en vervolgens zeggen dat je leeft van niks, dat klopt gewoon echt niet.
geen eigen bijdrage voor het kinderdagverblijf? Daar betaal ik al 200 euro voor, en ik werk maar 2 dagen. Hier geen KGB. Kijk, je moet wel even reeel zijn. Ik werk 60 kilometer verderop, ik rij 120 kilometer,per dag, en ik werk maar 2 dagen , in totaal rij ik 400 kilometer per week. Ik tank 2,5 keer in de maand, en dat is totaal 180 euro aan benzine. Ik heb internet en tv maar 27 euro per maand totaal. Ik wil dolgraag meer werken, ik werkte 3 dagen, maar er was geen plek meer daarom ben ik naar 2 dagen gezet en daarom ben ik ook bezig met de politie weer, dan krijg ik wat meer uitgave vrijheid. Maar ik ga nu niet daarvanuit, maar er vanuit wat ik nu heb, en dan kan ik amper rondkomen.
@devil: ik zeg toch ook niet dat mensen die zuinig leven en elk dubbeltje 10 keer omdraaien niet mogen klagen? Ik snap heel heel goed dat die mensen het moeilijk hebben en en ik alle respect voor zelfs! Ik zeg alleen dat ik prima van 2000 rondkom met een tophypotheek zelfs. Ik snap dan niet goed waarom mensen die veel meer verdienen klagen dat ze het oh zo slecht hebben. Dat noem ik keuzes maken. De een geeft het uit aan dure kleding en een plasma tv en denkt vervolgens " wat word die zorgpremie toch duur" DAT vind ik hier kunnen. Die mensen horen niet te zeiken, maar gewoon hun prioriteiten verleggen mensen die elk dubbeltje omdraaien hebben reden tot klagen, voor hen is het een hele smak geld maar voor iemand die ruim boven modaal verdient en klaagt het niet te kúnnen betalen, dat vind ik niet kunnen. Als wij het al kunnen met zulke dure laten, waarom kunnen anderen het dan niet die het dubbele verdienen? Ken genoeg mensen in mijn omgeving die het hetzelfde verdienen die 3x per jaar op vakantie gaan en waarvan hun inboedel uit 1918 stamt en dan vragen ze aan ons waarvan wij al die mooie spullen betalen, dan leg ik ze ook gewoon uit dat wij ons vakantiegeld en belastinggeld gebruiken voor mooie spulletjes te kopen, en hun et waarschijnlijk uitgeven aan een vakantie. Het is maar net wat je persoonlijk belangrijker vind en waarde aan hecht. De 1 vind een vakantie leuker en belangrijker dan een mooie inboedel, dat is hun goed recht maar ik ga dan toch ook niet zeiken " Pff wij gaan ook nooit op vakantie!!" dat is dan mijn eigen schuld, ik kan er ook voor kiezen mijn vakantiegeld te gebruiken voor op vakantie te gaan ipv voor mooie spullen te kopen.
waar slaat dat op? Sommige mensen hebben 2 auto's nodig. Ik kan niet zonder auto, en mijn ex ook niet (wonen nog in 1 huis) Hij heeft nu een leaseauto van het bedrijf waar hij sindskort voor werkt, en die kost 130 euro per maand incl 800 prive kilometers per maand.Mijn auto kost 70. 40 euro verzekering en 30 euro wegenbelasting. De hypotheek is 7 jaar geleden afgesloten, toen hij nog een eigen bedrijf had , op alleen zijn naam. Bouwbedrijf, liep prima, hypotheek van 165000 euro dus geen extreem hoge. Ik werkte fulltime, verdiende prima. 2008 Luc geboren, kon mijn werk bij de politie niet voortzetten in verband met tijden en bedragen. ben gestopt en ergens anders 3 dagen gaan werken, 4 kon niet, want dan moest ik teveel kinderopvangtoeslag betalen. Bouwbedrijf is door de winters van 2008/2009 naar de klote gegaan, 2010 5 maanden geen inkomsten, al ons spaargeld er bijna doorheen omdat hij niets verdiende en derest betaald moest worden. Van mijn kansloze kindersalaris een gedeelte van de lasten opgevangen. Dus ja, een hypotheek hebben en 2 autos, wil echt niet zeggen dat je het goed hebt hoor, dat is echt wel heel erg kortzichtig. We rijden beide geen dikke BMW's van een ton, maar gewoon simpele auto's die ook niet 1 op 6 rijden. 2 mensen die een hypotheekje hebben van 140.000 euro, en die beide in een 15 jaar oud Peugeot 106je rijden. Die mogen ook maar niet klagen? Want ze hebben een hypotheek, en 2 auto's, dus hebben ze het god. Rot op zeg. Kortzichtigheid.
Klopt, maar dat is een ander verhaal. Ik heb het over mensen die alles al zo zuinig mogelijk doen, die hebben recht tot klagen. Mensen die dik verdienen en hun geld liever ergens anders aan uitgeven, mogen best klagen, maar dan klagen ze niet over de zorgverzekering, maar over hun eigen uitgavenpatroon zonder dat ze het zelf doorhebben,.
mijn zoontje zit (helaas) op een speciaal kinderdagverblijf voor kindjes met een beperking ( wat gelukkig doe de ziekenfonds vergoed word, anders kostte dit me rond de 3000 per maand voor 3 dagen per week) maar in jou situatie vind ik het ook helemaal niet gek als je klaagt over dat het duur word, want je doet verder geen gekke dingen. Maar stel je zou elke maand gaan shoppen bij de Bijenkorf, roken als een ketter, elke avond uit eten gaan, etc, dán vind ik dat je geen reden hebt tot klagen, want dan kun je ook makkelijk dat held besparen en er nuttige dingen mee doen
Maar twee auto's hebben en een hypotheek en vervolgens zeggen dat je leeft van niks, dat klopt gewoon echt niet.[/QUOTE] ook dat is erg kortzichtig.. Wij hebben ons huis gekocht toen we allebei goed verdienden.Nu dat helaas minder is geworden door man zn werk is dat erg moeilijk. Terug naar een huurhuis is (bijna)niet mogelijk.Ook al heb ik me maar voor de zekerheid bij de woningdienst in laten schrijven. Daarvoor verdienen we weer net te veel om in aanmerking te komen. Mijn man werkt 's nachts in een andere stad dus heeft een auto nodig om op zn werk te komen.Dan hebben we nog een gare sloopbak voor mij om op mn werk te komen.Dit is helaas ook niet mogelijk op de fiets of te voet.Werk nl in de horeca.Toch proberen we om diensten zo te draaien dat we maar 1 auto hoeven te gebruiken. Voor 2 autoos benzine zit er gewoon niet meer in. Maar ik moet dat autootje toch aanhouden voor als we allebei tegelijk moeten werken. En ja wij leven van niets.
Ik heb gerookt, en veel ook, maar in 1 keer gestopt, 2 jaar geleden. Geen zin meer, was het zat, en het geld wat ik overhield stortte ik elke maand op Luca zn spaarrekening. Nu kan ik dat geld niet meer storten op zijn rekeningetje, en ik heb niets veranderd in mijn uitgavepatroon, dat komt doordat alles duurder is geworden. En ik ben echt niet de enige met dit hoor. Wil btw niet zeggen dat ik mn haren moet kammen met een vork ofzo, maar van 30 euro per maand kan je nou niet echt leipe dingen doen., en dat geld gaat dus naar Luc.
eens! Wij verdienen nogineens modaal, hebben een tophypotheek, kunnen er gewoon goed komen en mij hoor je dan ook totaal niet klagen ik geef het geld liever uit aan de gezondheidszorg die ik optimaal benut ( die 70.000 euro die ik in 50 jaar aan zorgpremie betaal heeft mijn zoontje er in 2 jaar speciaal KDV al uit, en ik op mijn 26e ook al) als aan onzindingen