Hoi meiden, Bij deze weer een nieuw topic. Omdat het andere topic na de crash helaas verloren is gegaan heb ik besloten om er opnieuw eentje te openen. Want nu lees ik hier en daar wat dingen m.b.t. dit onderwerp en SCSA testen, maar het is misschien handiger om het overzichtelijk in 1 topic te hebben? Voor degenen die het handig vinden en willen meekletsen (of info met ons willen delen!), kan dat nu weer hier. Hieronder een stukje van Sikki. Dat had rubiootje gelukkig opgeslagen, dus die informatie is niet verloren gegaan. Ik ben trouwens ook erg benieuwd of Sikki de uitslag al binnen heeft. Ik hoop op een beter resultaat.
Reactie van Sikki: Nou meiden, ik heb wel wat ervaring. Wij hebben in juni een SCSA laten doen, omdat wij na zoveel pogingen en tp's en 1 vmk wel eens weer wilden weten. De uitslag van de SCSA was een DFI (DNA Fragmentatie Index) van 42%. Blijkbaar hebben mannen in de 20 een DFI van 5% en in de 30 zo'n 10-15%. Na het 40ste levensjaar neemt de DFI heel erg toe. Fragmentatie kan komen door medicatie (prednison, anti-depressiva), spataderen, roken, chemicaliën, enz. En dan natuurlijk het ouder worden. Ook vrije radicalen hebben invloed op het DNA van de zaadcel. Omdat mijn man niets van de bovenstaande invloeden heeft gaan wij er vanuit dat het gewoon pech is en mogelijk de vrije radicalen. Anti-oxidanten zouden dit kunnen tegengaan. Mijn man slikt geen medicatie, rookt niet en is 31 jaar. Nu is het zo dat de eerste dagen van een embryo ontwikkeling vooral vanuit de eicel terecht komt. Pas op dag 4 gaat het DNA van de zaadcel een belangrijke rol spelen. Met een DFI van boven de 30% is er weinig kans op een goede embryo ontwikkeling. Men ziet in onderzoeken dat zaad met een DFI boven de 30% wel een even hoog bevruchtingspercentage heeft als goed zaad, maar dat vanaf dag 4 de embryo's afvallen. Uiteindelijk lijkt er een zwangerschapskans van <1%. En als er al een zwangerschap is, dan gaat dit meestal mis voordat er hartactiviteit waargenomen kan worden. Kortom, met zo'n hoog DFI zijn de kansen zeer klein. Nu heb ik gelezen dat juist mannen met een hoog DFI baadt kunnen hebben bij een dagelijkse zaadlozing. Er is een onderzoek geweest dat een groep mannen met een DFI van >30% op dag 0 een week later na dagelijks een zaadlozing te hebben gehad 10% lager in DFI zaten. Helaas was dit niet bij alle mannen, maar bij iets van 85% van de mannen. Verder is er een onderzoek geweest dat mannen met het DFI gemeten in de zaadlozing en via zaad verkregen middels TESE op dezelfde dag een DFI hadden van 30% in het ejaculaat tov 10% via de TESE. Mogelijk heb je wat aan deze info. Dolter S raadde ons in ieder geval deze test aan. 18 november is de test en dan kan ik je mischien wat meer vertellen.
Onze uitslag is binnen! In juni was het nog 42% en nu in september was het 17,6%!!!!!!!!!!! Blijkbaar hebben alle inspanningen eindelijk vruchten af geworpen! Nu eerst lekker op vakantie en daarna gaan we weer een poging doen!
Sikki!!! Jeetje, van 42% naar 17,6?! Het kippenvel staat me op de armen! Wow meid, wat geweldig zeg! Ik ben er helemaal vol van! Zou je misschien met ons willen delen wat jullie tot aan de 2e SCSA anders hebben gedaan?
Hoi Sikki, Wij zitten ook in spanning voor de uitslag van het SCSA onderzoek. Hoe hebben jullie het % naar beneden gekregen? GR. Em85
Sikki, wat een supernieuws!! Gefeliciteerd!!!! Tja, hier ook dus heel nieuwsgierig wat jouw man er aan gedaan heeft. Zou jij hierover wat info / tips willen geven? Wij hebben nl 18 november de SCSA test. Tuana: handig dat je weer opnieuw dit topic bent gestart! Alle info bijelkaar!
*inbraak* Sikkischat! Wat een heerlijk nieuws voor jullie. Geniet van je vakantie, na de vakantie kun je helemaal ZEN aan je nieuwe poging beginnen! Knuf! *uitbraak*
Lieve Loutje, hoe is het met joetje? Hier eindelijk eens een lichtpuntje! Voor de liefhebbers dan even wat Siklief heeft gedaan Maar het geeft natuurlijk geen garanties voor anderen! Heb gelezen dat de SCSA uitslag vrij stabiel is, maar dat het bij een enkeling wil fluctueren. Misschien is Siklief net die enkeling en komt het helemaal niet door de maatregelen. Anyway, hier het recept! Mijn man slikt dagelijks sinds de laatste SCSA: Proxeed 2 x 1 zakje Visolie 1600 mg (waarvan 1050 mg Omega-3) Vitamine D3 20 mcg (=800 IU) Anti-Oxidanten Ook is de telefoon nu helemaal verbannen uit de broekzak! Nog maar 2 koppen koffie per dag en zo min mogelijk alcohol. En voorafgaand aan de test veul zaadlozingen We hopen dat dit het heeft doen dalen en niet dat het bij hem altijd zo enorm fluctueert. Want dan zouden we bij een nieuwe ICSI poging in december mogelijk weer enorm pech kunnen hebben. Succes meiden!
Ik vind het nog steeds verbazingwekkend Sikki. En ik hoop echt dat het verbetert is door de maatregelen die jullie getroffen hebben. Maar ik heb er wel een goed gevoel over moet ik zeggen. Wat betreft het 'recept': ik begrijp er niet zo heel veel van Visolie 1600 mg (waarvan 1050 mg Omega-3) Vitamine D3 20 mcg (=800 IU) Anti-Oxidanten Is bovenstaande bij de drogist of kruidvat te verkrijgen? Want ik heb nog nooit van zo'n hoge dosis gehoord. En welke Anti-Oxidanten bedoel je? Heb je die zelf samengesteld, of koop je dat ergens compleet? En oja, wat de Proxeed betreft, is dat wel te doen voor lange periode? Want mijn man heeft het 3 maanden gebruikt, en dat kostte ons 300 euro. Echt ontzettend duur spul!
Mijn man slikt de producten van Pharma Nord. Pharma Nord Bio-Marine (3 tabletten is de adh en is dus 1500 mg waarvan 1050 Omega-3) --> verkrijgbaar bij de Etos Pharma Nord Vitamine D3 Pearls (1 tablet is 20 mcg) --> alleen in Duitsland verkrijgbaar Pharma Nord Anti-Oxidanten (1 tablet) --> verkrijgbaar bij de Etos En daarnaast dus Proxeed (verkrijgbaar via de apotheek) en ja, dit is inderdaad erg duur, maar mijn man wil het perse gebruiken, omdat dit het enige 'kant-en-klaar' middel is wat echt voor het zaad is. Per maand gebruikt hij 2 dozen (15 sachets per doos en 2x p.d. een sachet) en een doosje kost ongeveer 50 Euro. Kortom, we zijn per maand ruim 100 Euro aan vitaminen kwijt. Eerder gebruikte hij om kosten te besparen 1 sachet Proxeed per dag en vulde hij de rest aan met andere vitamines. Maar na de slechte SCSA is het wel de aanbevolen dosering gaan gebruiken.
Dank je wel meid. Ik zal binnenkort eens gaan kijken bij de Etos. Ik kan me voorstellen dat jullie 2 sachets Proxeed aanhouden, ondanks dat het zo duur is. Voor ons is het alleen niet haalbaar om naast het harde sparen ook nog 100 euro apart te houden voor Proxeed. Dus tegen de tijd dat het zover is ga ik proberen om dan maar zoveel mogelijk vitaminen en dergelijke samen te stellen. Zijn er meerderen die dat zelf doen? En zoja, wat kun je dan eigenlijk het beste aanschaffen?
Hoe lang duurt het eigenlijk gemiddeld voordat je de uitslag krijgt? (kan ik er alvast rekening mee houden).
Wij hebben 18 november een afspraak in DD voor een intakegesprek en ook direct de SCSA test. Hebben om 16.00 uur de test en om 16.45 een intakegesprek. Mijn medisch dossier had ik al naar dr S gemaild. Aangezien wij in het westen van NL wonen en wij geen oppas (voor ons zoontje) hebben in de zin van ouders oid, maken wij er dus maar een gezellig uitje van. Wij hebben 2 dagen verlof genomen en willen dan ergens met z'n drietjes overnachten en iets leuks gaan doen. Heen en weer rijden (ritje van ruim 2,5 uur enkele reis) is niet echt te doen met een peuter, vandaar dat wij het dus op deze manier gaan doen. Dit zullen wij ook moeten doen tijdens de behandelingen, vandaar dat wij de FM metingen bij ons in de buurt willen doen. Betekent dat wij dan alleen met de punctie en tp naar DD hoeven. Dat willen wij dan ook weer combineren door bijvoorbeeld een midweekje daar te blijven. Wanneer hebben jullie een afspraak in DD of moet je deze nog maken?
Wij hebben nog steeds geen uitslag. Nu maar hopen dat we het deze week krijgen. 2,5 week is dus niet helemaal waar.
@ rubiootje: wat leuk dat jullie er een uitje van maken. Lijkt me ook verstandiger hoor. Want 5 uur op een dag rijden is wel erg veel, vooral met een peuter. Hebben jullie het hotel al geboekt of nog niet? Is er trouwens wel een hotel in de buurt van de kliniek? Ik las eens dat iemand de punctie ook combineerde met een overnachting in een hotel. Wij hebben nog niks ondernomen. Ik zit er een beetje tegenaan te hikken lijkt wel. Ik vind het gewoon zo spannend om een nieuwe weg in te slaan. En we moeten eerst nog goed sparen. @ Em85: ik hoop dat jullie de uitslag snel binnen hebben!
Tuana: Nee, nog geen hotel gevonden, dus als iemand een tip heeft...... Had zelf wel al een beetje gezocht op een leuke en betaalbare bed en breakfast in de grensstreek. Een klein uurtje rijden is nl geen probleem. Heb alleen nog niets gevonden, dus ga nog maar weer eens wat googlen. Snap wat je bedoeld met er tegen aan hikken. Ik was eigenlijk al afgelopen mei voornemens om over te stappen naar dusseldorf of een ander ziekenhuis. Hebben het uiteindelijk niet gedaan vanwege dezelfde reden en dus toch die laatste poging in ons huidige ziekenhuis gedaan. Helaas..... Wij hebben ook nog niet genoeg gespaard hoor. Maar ik kan er niet zo goed tegen als ik moet afwachten. (lekker handig met die medische molen...hi,hi) Nu dus de afspraak alvast gemaakt om alles eens goed te bespreken. Hopen dan in het nieuwe jaar ergens te kunnen starten. Ik was nl een beetje bang dat als wij eenmaal genoeg bijelkaar hadden, ik te ongeduldig ben om dan nog eens te moeten wachten op het gesprek en eventuele onderzoeken etc. Hebben jullie al een beetje idee, wanneer jullie hopen te kunenn starten.? Em: Jeetje.....dat is lang wachten. Was ook in de veronderstelling dat de uitslag binnen 2 weken zou komen. Heb je al gebeld met DD?