Cindy je moet doen wat jij besluit, het is goed dat je naar die bijeenkomst gaat en er goed over nadenkt. Het is namelijk wel een beslissing die van groot belang is voor je kind en jezelf. Veel succes ermee! Bij mij heeft de keus voor lang bv te geven niets te maken met religie. Ik ben gewoon begonnen met bv met het idee van ik zie wel waar het schip strand... en dat ging allemaal zo lekker en goed dat het schip pas 2 jaar later strandde . Mijn argumenten over het zien of je kind genoeg gedronken heeft zijn niet uit de lucht gegrepen. Zolang je kind goed groeit en poept en plast drinkt ie ook genoeg, dan is dat toch een argument die naar de prullebak kan? Want als een kind niet genoeg krijgt, wat soms gebeurd met bv dan zie je dat echt wel hoor geloof me. En dan zijn er nog de kraamhulp en laktatiekundige die hulp kunnen bieden, en daarna komt in mijn boekje kunstvoeding pas kijken. Maar dat is mijn mening. Ik denk dat veel moeders hier in nederland veel te onzeker zijn over hun lichaam en de signalen die het kind afgeeft. Dat vind ik wel jammer want zo moeilijk is het allemaal niet. En nogmaals van mij mag iedereen de fles geven, maar dan wel weloverwogen, zodat je later niet met een schuldgevoel komt te zitten, daar hebben moeders namelijk helemaal niets aan.
Ik vind KV niet waardeloos. Ik ben blij dat het er is. Het is namelijk nog altijd beter als aangelengde koemlek of zo wat ze vroeger gaven. Het is ook niet mijn bedoeling om iemand een schuldgevoel aan te praten, maar ik wil wel juiste info geven. Het valt me op dat zodra je bepaalde gezondheidsaspecten aanhaalt, het gelijk wordt gegooid op het aanpraten van een schuldgevoel. Nee, dat is helemaal niet de bedoeling. Het is de bedoeling om info te geven, zodat iemand die meeleest (reken voor elk actief lid, maar een paar meelezers) misschien niet dezelfde "fout" maakt. (fout gaat bewust even tussen "", ik hoop dat jullie begrijpen wat ik ermee bedoel te zeggen). Ik zie hier regelmatig fabels over het forum vliegen. Zoals de voedingswaarde. In principe is de voedingswaarde altijd goed, slechts bij bepaalde mensen (bepaalde stofwisselingsziektes e.d.) is dit niet het geval. Maar deze vrouwen weten over het algemeen van te voren dat ze dat probloom hebben. Zelfs de moeders in de 3de wereld landen hebben genoeg voeding in hun melk zitten. En dit is iets wat ik niet zelfs verzin, maar wat van lactatiekundigen afkomt. Er kunnen wel andere problemen spelen die als gevolg hebben dat je denkt dat er te weinig voeding inzit. Ik denk dat de BV reacties op zich niet zo veel feller zijn. maar wat er gebeurd is dat er iets wordt uitgepikt (een fabel) waarop iemand gestopt is. En als dat dan ontkracht wordt, kan ik me voorstellen dat het heel vervelend voelt. Ik persoonlijk zou me ook zo vreselijk lullig voelen als mij dat zou gebeuren. En omdat het over je kind gaat, krijg je dna een aaridge felle reactie terug. Heel menselijk, heel normaal. Maar 9 van de 10 keer is het helemaal niet bedoeld om die persoon onderuit te halen en te zeggen: wat ben jij een slechte moeder of zo. De meeste problemen rondom BV komen voort uit slechte adviezen, komt er dan geen adequate oplossing, dan kun je haast niet anders dan overstappen. Ik vind dat heel logisch. Ik zou ook graag zien dat er meer info naar buiten komt over alles rondom deze voedingskwestie. Niet omdat men dan prese voor de borst moet gaan. Maar zodat er een weloverwogen keuze gemaakt kan worden. Dat is iets wat ik graag zou willen. Ik zou graag willen dat men wist dat de risico's op overgwicht, verschillende soorten kanker, diabetes e.d. hoger zijn als je KV geeft. BV is niet zaligmakend vind ik. Nee, het is wel beter als KV, maar zaligmakend? Het is soms gewoon een taak. Net als dat de fles geven, een poepbroek verschonen dat is. Ja, ik ervaar mijn Bv periode als een leuke en mooie tijd, maar ook die heeft zo zijn dalen gehad. Net als dat moeders die de fles geven moete opboksen tegen het schuldgevoel wat ze wordt aangepraat. Zo moet ik opboksen tegen enorm veel onwetendheid, tegen enorm veel vooroordelen. Zo is mij meerdere malen verweten dat zo lang voeden incest is. Zo, niet bedoeld om iemand mee voor de kop te stoten, maar moest dit even kwijt. Cindy; je moet doen wat je goeddunkt. Als je zo twijfelt, zou ik er iig voor zorgen dat je je goedlaat voorlichten en het toch eens probeert. De overstap naar Kv is zo gemaakt, andersom is 10 keer moeilijker.
Nog even een toevoeging: het is zeker wel mogelijk om een combivan borst en fles te geven. Alleen is het wel bijna onmogelijk om dat vanaf het begin te doen. In het begin moet het vraag en aanbod systeem zich nog regelen. Elke druppel BV die je geeft is er 1. De eerste voeding is colostrum en zit bomvol antistoffen. Het is dus zeker aan te raden om dat te doen als je dat wilt. Geef je een week/een maand bv en stap je dan over, is echt niet schadelijk hoor.
Oef, iedere keer dat dit soort topic voorbij komt ontaardt het in een wel heel fel debat. Naar mijn mening door beide kanten. Ik snap dat niet zo goed en ik vind het ook jammer. Ik denk dat ik in het vervolg dit soort topics maar ga vermijden. Wat ik jammer vind want tegelijk wil ik er wel informatie over vinden.
Dit moet denk ik anders geformuleerd worden. Je kan beter zeggen dat BV de kans op die ziektes kan verkleinen. Nu is het net of ze met FV meer kans hebben om die ziektes te krijgen en dat is niet zo, daar draagt FV niet aan bij. Verder vind ik het nog wel meevallen hoor met de discussie. Er is toch niemand beledigd of kwaad ofzo? Er wordt om uitleg gevraagd en om verduidelijking en dat wordt gegeven. Ik denk dat de topicopener veel info heeft gehad hier en wat ze er mee doet moet ze zelf weten. De keuze die jezelf maakt over je kindje is altijd de goede keuze als je er zelf maar achter staat!
ja misschien heb je wel gelijk. Maar er zijn al eerder soortgelijke topics gesloten dus dacht ik meteen 'daar gaan we weer...'. Misshcien las ik het daarom gekleurd om het zo maar te zeggen, in dat geval sorry.
Ja ik vind dit topic eigenlijk heel goed gaan! Niets fles aan eigenlijk. @Inky je hebt gelijk kv zorgt niet voor een verhoging van de kans op overgewicht en div soorten kanker ed, maar bv voor een verkleining van de kans. Goed opgemerkt. @Stranger er staat toch nu heel veel info over bv enz hier in dit topic? Wat mis je nog dan? Als je nog wat wilt weten dan kun je dit altijd vragen hoor, desnoods stuur je me een pbtje of zo. En sowieso is alle info die je nodig hebt over bv te vinden op http://www.borstvoeding.nl Daar is ook een forum te vinden waar je mee kunt lezen of zelf vragen kunt stellen. Er zijn daar ervaringsdeskundigen maar ook lactatiekundigen aanwezig om je vragen te beantwoorden. Gebruik het zou ik zeggen, je zult merken dat er veel info over te vinden is, en niet alleen van de bv maffia
Ik wou dat ik al deze info al gekregen had voor ik aan de bv begon. Dan ging ik het boeltje mss niet zo snel (na 6 weken) opgegeven hebben. Maar bij mij is de start al slecht begonnen in het ziekenhuis, want 's nachts namen ze m'n meisje mee uit m'n kamer en ik kreeg haar pas terug te zien de volgende morgen rond een uur of 10. Niemand die daar gevraagd heeft of ik ze op de kamer wou, ze gingen ervan uit, ze heeft een keizersnede gehad, dus we nemen haar maar mee. Ik had er toen helemaal niet zo bij stilgestaan. Doordat ze m'n meid 's nachts meenamen, kon ik haar 's nachts al niet voeden, wat al een slechte start was voor de bv. Doordat ik ze niet genoeg kon aanleggen duurde het ook wat langer dat het op gang kwam. Tegen die tijd, werd ze helemaal van mij weggenomen van op de kamer omdat ze teveel afgevallen was. Dan mocht ik in het totaal 4x op een dag bij haar om haar te voeden, de rest van de tijd moest ik afkolven. Wat weeral niet goed was voor de bv. Ze mocht maar om de 3uur eten. Toen we thuiskwamen is het tamelijk goed beginnen gaan, omdat Serjenka dan niet genoeg kreeg, ben ik maar beginnen bijgeven met flesjes, m'n grootste fout. Na 5 weken ging de bv dan toch goed, maar onze meid gaf dan zoveel over, waar ze uiteindelijk toch zoveel last van had en dan heb ik na 6 weken dan maar besloten om te stoppen met bv geven. Een keuze waar ik eigenlijk al heel veel spijt van gehad heb. Wanneer er een tweede komt zal ik het boeltje helemaal anders aanpakken. Al te beginnen in het ziekenhuis, ik zal eisen dat het kleintje bij mij op de kamer blijft. En niet voeden op hun strakke schema, maar wanneer het kindje erom vraagt. Enz... Is wel eventjes off topic, maar ben blij dat ik het nog eens heb kunnen uitgooien. Want elke dag opnieuw heb ik er zoveel spijt van dat ik gestopt ben.
ha Ayla bedankt voor het aanbod! Misschien ga ik er nog eens gebruik van maken... gvan de pb bedoel ik, Het is meer dat ik de laatste weken een totaal onbekende wereld induik (mijn eigen moeder heeft 2 ervaringen a la Kathy, dus die is bij de overige drie meteen aan de flesvoeding begonnen) dus ik lees er zoveel over als mogelijk. Kathy, wat een ontzettend vervelend verhaal! Ik kan me heel goed voorstellen dat het je spijt maar zoveel kun jij er ook niet aan doen als ik het zo lees... Brr lijkt me echt niet leuk als ze zomaar je kindje van de kamer halen zonder het te vragen... en de rest is ook echt niet leuk!
Nee sorry het moet niet anders geformuleerd worden. Met KV is de kans op dergelijek ziektes nou eenmaal groter, omdat biologisch gezien BV de normale voeding is voor een baby. Het is om even een vergelijking te trekken met roken (sorry, kan even geen ander voorbeeld bedenken): Als je niet rookt is de kans op longkanker kleiner. Als je wel rookt, is de kans op longkanker groter. (nee, ik wil bv geven niet met roken vergelijken, het is gewoon even een voorbeeld.) Ooit een hele mooie column van pauline kranendonk van gelezen, maar ik kan m zo snel niet meer terug vinden.
Ik ben geen fan van Kranendonk dus dat hoeft voor mij iig niet Maar ik blijf vinden dat je redenatie niet helemaal opgaat. Want als je zegt dat bv de kans verkleind is dat toch iets anders dan als je zegt dat kv de kans vergroot. Want kinderen krijgen niet meer ziektes door de kv maar door het niet krijgen van bv. Er is namelijk nog geen bewijs (voor zover ik weet) dat het tegendeel bewijst. Wel ten aanzien van het overgewicht maar daar heb ik nog een beetje problemen mee, het is namelijk een feit dat hoogopgeleide vrouwen hun kinderen langer bv geven en laagopgeleide vaker kv geven. De 2de groep geeft haar kinderen vaker junkfood ed. Dus dit is een moeilijke controle groep. Of je moet dezelfde groepen met elkaar vergelijken en niet alleen selecteren op kv en bv, het blijft gewoon erg moeilijk. Zo hebben mijn zus en ik allebei evenlang bv gehad maar in aanleg ben ik slank en heeft zij aanleg dik te zijn. Dus aanleg speelt ook een rol. Veel zit toch al in de genen en dat kun je zelfs met bv niet beïnvloeden. Maar feit blijft ondanks wat de voor of nadelen van bv nou zijn, dat moedermelk voor het kind is gemaakt, en kv van koemelk. Dat blijft voor mij de hoofdreden om bv te geven, wat er als voordelen bijkomen is alleen maar leuk. Maar het is niet de reden dat ik het geef puur en alleen omdat veel nog niet goed is onderzocht en wat er is onderzocht op een dusdanige manier is gedaan dat controle moeilijk blijft. En wat betreft het roken (heel foute vergelijking maar dat wist je al ) Wisten jullie dat zelfs de moedermelk van een rokende moeder te prevereren is boven kv!?
Ik heb eigenlijk absoluut geen kennis van beiden. het is bij ons gewoon vanzelfsprekend dat je borstvoeding geeft..niemand vraagt hier zelfs waar je voor gaat kiezen. Maar ik kan me gewoon voorstellen dat borstvoeding het meest gezonde voor de baby moet zijn. We krijgen niet voor niets melk uit onze borsten. Klinkt beetje stom als ik het zo redeneer, maar eigenlijk is het toch wel zo. Of je nu gelovig bent of niet..het is toch al een wonder dat een vrouw ten eerste een kind kan baren..en het tweede wonder is toch wel eigenlijk dat een vrouw ook nog eens zelf melk produceert (nouja haar borsten dan) om haar baby te voeden. Het is dan toch bijna vanzelfsprekend dat het gewoon super gezond moet zijn. En dat het daarom al een reden is om daarvoor te kiezen? Of praat ik nu naief?
Nee hoor zo denk ik er ook over, we maken het niet voor niets en dat moet eigenlijk al reden genoeg zijn!
Ik vind jouw redenatie niet helemaal kloppen. Het krijgen van KV (en het dus niet krijgen van BV) verhoogd de kans op deze ziektes/aandoeningen. Als je zegt dat BV de kans verkleint geef je dus aan dat KV de normale voeding is en BV het extraatje heeft. Het is andersom. BV is niet het extraatje, bv is normaal. Het risico van KV is dus verhoogde kans op die dingen. Wat betreft het overgewicht verhaal: Natuurlijk heeft het met meer factoren te maken als alleen KV, natuurlijk heeft het te maken met aanleg, eetpatroon, bewegingspatroon. Maar het is en blijft een feit dat je met KV vetcellen aanmaakt die je met BV niet aanmaakt. Dat is ook 1 van de redenen waarom BV onbeperkt gegeven mag worden en KV niet. En het heeft met nog meer dingen te maken. Over het algemeen voed je een BV baby op verzoek. Hij/zij geeft zelf aan wanneer het hongr heeft en wanneer het vol zit. Met KV zit je meestal op een schema waardoor het honger.sorst systeem een beetje in de war kan raken. En er zijn zat ouders die perse de fles leeg willen hebben en dus ook het laatste restje wat de baby eigenlijk laat staan en toch in dwingt. Daarom raakt het volgveoel van de maag in de war. Er zijn studies naar gedaan Het is het zelfde verhaal als met wiegedood bijvoorbeeld. Het speelt er een rol in. Maar als jij je kind BV geeft en verdere alle raadgevingen in de wind slaat.... Hetzelfde geld voor het kankerverhaal. Natuurlijk is het niet alleen als oorzaak aan te wijzen. Maar het speelt wel mee. Gulay: je hebt gelijk hoor, technisch gezin. We zijn nou eenmaal zoogdieren. De primaire functie van de borsten van de vrouw zijn het voeden van het nageslacht.
Kijk eens op de 101 redenen om borstvoeding te geven. Hoewel er echt een aantal idiote redenen tussen staan en sommigen dubbel, staan er ook een hoop echte redenen tussen. De literatuur staat er ook bij vermeld.
Annemarie ik heb het met je eens hoor, maar blijf het moeilijk vinden omdat er gewoon te weinig onderzoek naar is gedaan, en dan heb ik het over grootschalig uitgebreid onderzoek. En niet zo maar een toevallige constatering van een of andere arts. Ik geloof ook in de goede dingen van bv en onderschrijf ze allemaal. Maar het probleem is alleen als je het zo zwart/wit stelt er veel vrouwen zijn, en niet alleen bewuste kvmama's die je erg veel pijn doet. Zo blijf ik de opmerking dat kv de kans vergroot op kanker ed erg gevaarlijk. Want er zijn zo veel verschillende factoren die in deze zaken meespelen. We hebben erfelijkheid, omgevingsfactoren, leefgewoonten op latere leeftijd enz enz. Is eigenlijk te veel om er een eenduidig antwoord op te geven en dat is wat ik bedoel. ' Laten we nou maar gewoon hopen dat de meeste vrouwen voor bv kiezen omdat we nu eenmaal zoogdieren zijn, ipv er allerlei medische concequenties aan te verbinden. Want hoe beladener het gemaakt wordt hoe moeilijker het wordt om er met vrouwen die twijfelen over te praten. Gewoonweg omdat het zeggen dat een vrouw de kans vergroot dat haar kind later kanker krijgt, terwijl de vrouw in kwestie er niet van overtuigd is, en gewoon twijfels heeft over wat er bij haar past, het gesprek zo beladen maakt en eigenlijk al snel doodslaat. Daar komt ook die term bv maffia denk ik vandaan, er worden altijd gelijk allerlei doemscenarios om de oren van die arme twijfelaars gestrooi, en dan kiezen ze denk ik eerder voor iets wat voor hun vertrouwder en geschikter aanvoelt dan iets wat voor sommigen erg onzeker overkomt (de discussie krijgt hij genoeg voeding ed) een fles geeft volgens mij voor velen zekerheid. En ik denk dat hoe minder we op de zwaarte gaan discusieren hoe meer de twijfelaars open staan voor het geven van borstvoeding, gewoon omdat het logischer is en niet omdat het zorgt voor het een of ander, want de zekerheid dat een kind dat bv krijgt geen kanker krijgt later of dik wordt kan helemaal niemand geven. Ik begrijp waarom dit dan zo abstract blijft voor de twijfelaars. Ik hoop dat ik een beetje duidelijk geformuleerd heb wat ik duidelijk wilde maken, het is wel wat lang geworden maar ja.... ben af en toe lang van stof
Ayla.. Ik ben het helemaal met je eens. Ik heb die 101 redenen gelezen, maar sorry.. ik werd gewoon naar en zelfs geirriteerd van heel veel van die redenen (niets persoonlijks naar annemarie). Dit wil je toch helemaal niet eens weten als je kiest voor BV of FV. Daarnaast is het bijvoorbeeld krijgen van Kanker enzo afhankelijk van nog zoveel meer factoren dan dat ene flessie voeding.. Ik heb zelf 3 mdn voeding gegeven (en zal bij een volgende ook niet langer willen geven), maar ik kan me voorstellen dat als je dit leest, je je verschrikkelijk schuldig zou kunnen voelen over zulk besluit.
Zoals Annemarie ook al zei dat er veel onzin staat in de 1001 redenen ik denk omdat ze wel aan de 1001 moesten komen of zo. Gupsje heel goed dat je toch 3 mnd hebt gegeven, elke druppel is meegenomen! Ik dacht eigenlijk dat jij vanaf het begin kv hebt gegeven.