NOD Augustus 2008

Discussie in 'NOD forum' gestart door xMamaDianax, 17 jun 2008.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. puzzcat24

    puzzcat24 Niet meer actief

    Ik heb mezelf even op de test marathon gezet!

    Voor de 30ste
     
  2. limmeke

    limmeke VIP lid

    28 mei 2008
    17.318
    0
    0
    juud hoeft toch niet meer te testen? :)

    nou puzz.. onze hoop is op jou gevestigd nu.. en op debs die vanavond roze test :)
     
  3. Laurhen

    Laurhen Bekend lid

    30 jul 2008
    612
    0
    0
    NODLIJST AUGUSTUS 2008

    [​IMG]



    1 : Moontje & Kleintjevoorons & mama van Tessa & Laura34 & MilkHd & Claire24 & Rach84 & xgabyx & Sjors82 & val25 & MyPrecious
    2 : caro1978 & Loopy & Priscilla R & Deb85 & Meis1984 & Duub & Smallville & Missdaisy & Lintje & za4a & Jeanine1982 & AdeP
    3 : Mara24 & Stillewens & Jent & mamacelesje & Spekkie & Female81
    4 : Chantal87 & Cin1979 & Nano73 & nikky ans & Dreamer83 & Inger1979 & Lana81 & Lieni44 & Amsy & mamaY & debke83 & Neonie & Miracles & Biccy
    5 : Natasssie & xMamaDianax & Pixie & Suzie80 & Tessa8 & 00Wendy00 & beginneling
    6 : Fio & Limmeke & Makey & Alice
    7 : Debsje1977 & IMD & Maine & Tji & xMaximex & BrendaGill
    8 : Pearl29 & MieniMe & Juud & Pioen & Yinte & Leonie27
    9 : Silvana81 & daantje27 & Hanna1974 & Sannie 82
    10 : Verhip & Linnielinnie & Dizzy & Love child & Teigetje1978 & Mir75
    11 : Nikkijane & LadyAnn & Giegel
    12 : SylviaM & mikki80 & Mamaline & Vanillivi & tweeling & Elke1976 & Aura & Naliey & sheann & Puzzcat24
    13 : pooh81
    14 : Ellen1982 & tobemama & Daan78
    15 : Missym & Lonnie26 & Tomnaat & Caecilia & Nynke 1980 & zuurtje & Jusi & voorjaar & Waith
    16 : Dib & Gyino & Kiddo81 & survivor82 & Jewel & missQ
    17 : Kanjer & Louwtje & Tammy77 & Jolan25 & Talulah & JedidJah
    18 : Mup & Thalina & Klingel & Jesske & Miepke & Girl84 & Bowen & natjuh026 & Spiffy
    19 : Tischa82 & MamaY & Remmar & Bos
    20 : Roosje75 & Desiree1986 & Sens & Milla Rose & ikkuh22 & Nina010 & Rian
    21 : Suusje34 & sim80 & Reusje & sushi25 & bloempje1981 & spooky
    22 : Natjes & Macy & Anna009 & Kimmiej & tamtam78 & Winnie Pooh & Marooz & Shannah
    23 : Nrg50 & 1ste Wondertje & Bonnie1 & Linnie123 & alecia
    24 : Sylvia & miranke & Danjo & Robin77 & Laura34 & Zoe10
    25 : Mona Lisa Smile & Marina71 & mammie patricia & Ppa & Daggie1984 & queensan & Nata & juulsrulez & Lynni
    26 : Veronika & Bahar & kippie75 & MilkHd & Bloemie80 & Lana81 & Laurhen & dada & Naoibi
    27 : Rianne80 & Audrey Tijink & Sjors82 & lotus77 & Pixie & mama van Tessa & Kita29 & plienneling & Truus27 & Merel69
    28 : Marientje28 & NourElHouda & mystiklady & Ikje80 & Tijgertjuh & spirit70 & Druif2008 & xgabyx
    29 : Jeanine1982 & Demi 26 & kleintjevoorons & lautje1979 & Springmuis & Jessy83
    30 : Bia74 & Val25 & Lieni44 & Inger1979 & Sucre & Maria79
    31 : Miracles & claire24 & Puzzcat24 & Dreamer83 & claire85 & xMamaDianax & Leonietje24

    VIP-PLAATSEN: Alexia R & Yinte & Za4a & Debsje1977 & Sannie82 & Biccy & Alice & Limmeke & Giegel & Nikky1 & Elke1976 & Tomnaat & naliey & Klingel& Bowen& Cin1979 & JedidJah & SilviaM & Teigetje1978 & Nrg50 & Zoe10 & Pixie & MilkHd & Rianne80 & xgabyx & Laurhen

    214 passagiers voor de roze bus!
    34 Zwanger, 122 ongesteld, 8Negatieve test, 0 Twijfeltest, 9 Niets doorgegeven, 7 Cyclus van slag

    TESTMARATHON

    28 augustus
    - xgabyx
    - NourElHouda

    29 augustus
    -Teigetje1978

    30 Augustus
    - Pixie
    - plienneling
    - Audrey Tijink
    - lautje1979
    - Rianne80
    - kleintjevoorons
    - Lintje
    - Jessy83
    - Naiobi
    - Puzzcat24

    Om de lijst te veranderen:
    * klik op quote bovenaan het bericht. Haal de [ quote=... ] bovenaan de lijst en de [ /quote ] onderaan de lijst weg.
    * Vul je informatie in.
    * Denk aan het plaatje. Dit moet er komen te staan (maar dan zonder spaties):
    [ img]http://www.bus-idee.nl/TCT-Roze-bus-North%20East-VP.jpg[/ img]

    Potverdorie lig ik er weer af. :(
     
  4. lautje1979

    lautje1979 Fanatiek lid

    30 dec 2007
    2.799
    0
    0
    Utrecht
    Ben opgelucht! Ben al 4 dagen aan het spugen ga bij alles wat ik eet en ruik over mijn nek (sorry voor details) heb nu zetpillen en die lijken te helpen zo bouillon proberen!
     
  5. limmeke

    limmeke VIP lid

    28 mei 2008
    17.318
    0
    0
    gelukkig lautje.. welke zetpillen heb je? emasafene, of domperidom?
     
  6. Marian

    Marian Fanatiek lid

    27 feb 2006
    3.648
    0
    0
    Op dit moment lekker thuisblijfmama
    Kampen
    Nou, voel me nogsteeds niet anders dan anders, en het is al vrijdag! Nog twee dagen te gaan... Pfff, wat een onzekerheid, en toch eigenlijk ook weer niet omdat ik blijf zitten met het gevoel dat ik gewoon ongi word... Nou ja, we blijven "rustig" afwachten!
     
  7. puzzcat24

    puzzcat24 Niet meer actief

    Fingers crossed!

    Och joh...Ik ben alleen maar misselijk met vlagen,als ik niks in mijn buikie heb
     
  8. elke1976

    elke1976 Fanatiek lid

    15 okt 2007
    3.250
    0
    0
    logopediste
    Friesland
    Hoi Sjors: je moet pas de eerste dag dat eht bloeden doorzet tellen als dag 1 hoor, niet het lichte bruin en roodverlies. Dat hoort nog bij je vorige cyclus.
    Sterkte!
     
  9. lautje1979

    lautje1979 Fanatiek lid

    30 dec 2007
    2.799
    0
    0
    Utrecht
    Emasafene, voor het geval mijn negatieve test toch over een paar dagen positief uitpakt, mogen deze ook veilig.
     
  10. NourElHouda

    NourElHouda Actief lid

    27 dec 2007
    484
    0
    0
    Nee klopt, maar ze zei tegen mij dat ik een paar dagen moest wachten met testen..gezien het feit dat zij ook pas 11 dagen overtijd posi testte..
     
  11. limmeke

    limmeke VIP lid

    28 mei 2008
    17.318
    0
    0
    oooo dan snap ik hem :)
     
  12. MissQ

    MissQ Fanatiek lid

    3 jun 2006
    4.824
    1
    0
    Je mag best kruiden gebruiken, het is alleen niet goed om iedere dag heel veel van een van deze kruiden te gebruiken... En dan heb ik het niet over een theelepeltje ofzo in het eten.
     
  13. elke1976

    elke1976 Fanatiek lid

    15 okt 2007
    3.250
    0
    0
    logopediste
    Friesland
    Dat had ik ook toen ik zwanger was female. Dronk anders regelmatig eens een glaasje cola, en toen helemaal niet meer. Kwam er pas na een tijdje achter dat ik het al een paar weken niet meer had gedronken!
     
  14. MissQ

    MissQ Fanatiek lid

    3 jun 2006
    4.824
    1
    0
    Dierentuin was echt super gaaf! Ukkie heeft genoten. Hier staat nu een visschotel van pangafilet, tilapiafilet, krieltjes, cherrytomaatjes, knoflook, olijfolie, zeezout, peper, rozemarijn en tijm onder een dekentje van ontbijtspek in de oven.. Salade erbij van komkommer, zilveruitjes en augurkjes.

    Ben naar de wc geweest voor ik naar de dierentuin ging, snel daarna moest ik al weer, maar ging niet echt. Was alleen met ukkie in de dierentuin en kinderwagen kan niet mee de wc in he ;) Nu wil ik het nog "even" ophouden tot 6 uur, zodat ik de ovulatietest kan gaan gebruiken,. Hoop dat ik het vol houdt.

    Ik ga nog even verder lezen.

    -x-
    MissQ.
     
  15. MamaY

    MamaY Actief lid

    6 jul 2008
    292
    0
    0
    Hello ladies,
    Hoe is alles hier?
    Ben te lang (2 dagen poeh!) niet op de site geweest. Zit zo met die rare cyclus van me, nog altijd geen bloed hier. (Dag 32, gemiddelde lengte cyclus tot nu toe 22 ofzo) Maar dan ook niets. En ook geen signalen van iets leukers... Had dus even behoefte om er niet aan te denken. Lang volgehouden (NOT).

    Anyway: wat heb ik gemist? Wie praat me bij, want teruglezen maakt me nu al tureluurs...

    Ik hoop dat er VEEL te feleiciteren valt.

    Gaby, Debs, what's the news?
    Liefs
    MamaY
     
  16. MamaY

    MamaY Actief lid

    6 jul 2008
    292
    0
    0
    enne... Mag ik ook op de testmarathon voor zondag? (bibberdebibber durf eigenlijk voor geen meter)
     
  17. naliey

    naliey VIP lid

    25 mei 2008
    6.701
    0
    36
    Vrouw
    Een lieve moeder en vrouw zijn en zo nu en dan tek
    Delft
    eyey

    ik heb net een *lang* verhaal gelezen over dat je juist niet op de dag van je eisprong moet klussen omdat je dan al te laat bent...
    ik zal kijken of ik het verhaal hierbij kan zetten...
    misschien dat jullie hem al gelezen hebben maar misschien een goede tip...;)

    xxx



    We vrijen al jaren verkeerd.
    Blijken we ineens veel langer vruchtbaar dan we dachten!
    Als je zwanger wilt raken, vrij je veelal bewust in je vruchtbare periode. En als je niet zwanger wilt raken, maar liever geen anticonceptie gebruikt, reken je juist uit wanneer je onvruchtbaar bent. Volgens gynaecoloog Egbert te Velde weten veel vrouwen echt niet wanneer ze in hun (on)vruchtbare periode zitten. Uit recent onderzoek blijkt bovendien dat ze niet zo makkelijk te bepalen is.

    "Toen ik zag dat het condoom was afgegleden, schrok ik toch wel even. Maar al snel dacht ik: ach, het kan nu toch geen kwaad. Ik zou immers bijna ongesteld worden. Had ik het even mis." Sonja Veldhuizen (26, huisvrouw) is drie jaar geleden op deze manier zwanger geraakt van haar derde kind.
    "Ik was helemaal niet bezig met nog een kind. Ik had al bijna een jaar last van een postnatale depressie. We hadden ook weinig sex in die periode. Maar die ene keer was het meteen raak. Heel vreemd, ik werd altijd laat ongesteld, soms zelfs na zes weken. Nu zat ik ook rond de zesde week, dus ik wist dat het er snel aan zat te komen. Die eisprong had allang geweest moeten zijn, dacht ik. In de vierde week ofzo. Eigenlijk wist ik nooit precies wanneer ik in mijn vruchtbare periode zat, omdat ik altijd zo laat ongesteld werd. Maar dat ik vlak voor mijn menstruatie vruchtbaar zou zijn, was voor mij uitgesloten."

    Eerst het goede nieuws voor iedereen met een kinderwens: van alle stellen die graag kinderen willen, raakt bij ongeveer 60% de vrouw al binnen drie tot zes maanden zwanger. Als het niet direkt lukt, hoeft het niet te betekenen dat er iets aan de hand is. Het kan ook zijn dat je op het verkeerde moment vrijt, omdat je denkt dat je dan het meest vruchtbaar bent.

    Volgens Egbert te Velde maken veel mensen deze fout. Te Velde is naast gynaecoloog en hoogleraar tevens hoofd van de Afdeling Fertiliteit en Endocrinologie aan het UMC in Utrecht. Hij houdt zich al ruim tien jaar bezig met het onderwerp vruchtbaarheid. "Vruchtbaarheid is voor veel leken en zelfs voor sommige gynaecologen vrij onbekend gebied. Gynaecologen hebben vaak geen tijd om zich hierin te specialiseren. Daardoor kunnen nogal eens misverstanden ontstaan.

    Ten eerste over het moment waarop een vrouw vruchtbaar is. Veel leken en gynaecologen denken nog dat dit de dag van de eisprong is. Dat dacht ik zelf tot voor kort ook. Maar uit recent onderzoek blijkt dat het de dag voor de eisprong is. "
    Volgens Te Velde is de vruchtbare periode van een vrouw langer dan veel mensen denken. Zij denken veelal dat de dag van de eisprong de enige vruchtbare dag is. "Dat klopt niet. De dag voor de eisprong is de meest vruchtbare dag, maar volgens verschillende onderzoeken is het tijdens de vijf a zes dagen daarvoor ook goed mogelijk om zwanger te raken. Bij de meeste vrouwen met een regelmatige cyclus van 29 dagen, liggen de meest vruchtbare dagen tussen dag 8 en 15 van hun cyclus (de eerste dag is dan de dag van het bloedverlies). Toch kan de vruchtbare periode iets eerder of later beginnen. Het is heel zeldzaam dat alle zes vruchtbare dagen precies tussen dag 8 en 15 vallen. Uit recent onderzoek blijkt dat vrouwen tussen dag 6 en 21 van hun slechts tenminste 10% kans hebben om in hun vruchtbare periode te zitten. Het blijkt vaak lastig te voorspellen wanneer de vruchtbare periode begint, zelfs wanneer een vrouw een regelmatige cyclus heeft. Voor vrouwen die geen anticonceptie gebruiken, maar niet zwanger willen raken is het dus niet honderd procent veilig om te denken dat ze alleen de week rond de beroemde veertiende dag geen gemeenschap mogen hebben."

    Heb je een week voor de vruchtbare dagen gemeenschap, dan kun je de week daarop zwanger worden. Gezond sperma kan namelijk wel een week lang in je baarmoedermond blijven leven, wachtend op de eisprong. En niet 24 of 48 uur zoals veel mensen denken. Het komt zelfs voor dat sperma tien tot veertien dagen kan blijven leven, maar dit zijn uitzonderingsgevallen.
    Een eicel daarentegen gaat bijna meteen dood. Deze kan hooguit twaalf uur blijven leven. Veel paren denken dat sperma kort kan blijven leven en ze precies op het goede moment moeten vrijen. Vlak voor die eisprong dus. Dat blijkt helemaal niet nodig. Te Velde: "Wat ik vaak zie, is dat mannen hun zaad dagenlang opsparen om op dat ene goede moment voor een krachtige zaadlozing te zorgen. Want dan zou het zaad sterker zijn. Maar het is beter om, als je een regelmatige cyclus hebt van 28 dagen, de week vanaf de achtste dag van je cyclus elke dag gemeenschap te hebben. Bij de meeste stellen is dat echter onhaalbaar, logisch ook. Daarom adviseer ik mensen altijd om te proberen om twee tot drie keer in die vruchtbare week seks te hebben. Daarmee heb je een grote kans om zwanger te raken. Nog beter is natuurlijk om elke week twee tot drie keer te vrijen. Met name wanneer je een onregelmatige cyclus hebt, want dan kan die vruchtbare periode in een heel ander moment zitten."

    Er zijn veel vrouwen die bij de drogist testjes kopen waarmee je je meest vruchtbare moment kunt meten. Te Velde twijfelt aan de betrouwbaarheid van deze testen. "Het gaat meestal om urinetesten die de zogenaamde LH-piek meten. LH is een hormoon dat aangeeft of er een eisprong zit aan te komen. Het probleem met die tests is echter dat ze niet aangeven wanneer. Een LH-piek duurt namelijk wel 24 tot 36 uur, maar de eisprong komt al zo'n 24 tot 28 uur na het begin van de LH-piek. Vrij snel dus. Als je het begin van de piek te pakken hebt, zit je goed Dan kun je het beste diezelfde dag nog gemeenschap hebben. Maar als je net op het einde van de piek zit, is de eisprong al geweest en ben je dus te laat. En dat geeft die test niet aan! Om dit probleem te ondervangen, zou je je eigenlijk 's-ochtends en 's-avonds moeten testen. Een ander nadeel van dergelijke testen is dat deze niet de overige vruchtbare dagen meten. Dat is zonde. Er bestaan wel urinetesters die de vruchtbare periode veel sneller aangever, maar die zijn nog niet op de Nederlandse markt verkrijgbaar."

    Temperatuur-misverstanden

    Volgens de gynaecoloog bestaan er ook veel misverstanden over het temperaturen. Veel vrouwen denken dat ze het beste gemeenschap kunnen hebben op het moment dat deze het hoogst is, omdat dan de eisprong zou plaatsvinden. Maar op de hoogste temperatuur zit je een of twee dagen na de eisprong. Dan ben je waarschijnlijk te laat. Zijn collega Didi Braat bevestigt dit. Zij is geen warm voorstander van temperaturen. "Je kunt met temperaturen, weliswaar achteraf, inderdaad je eisprong zien. In die zin is het prima om het een maand of vier vol te houden. Je krijgt dan de bevestiging van je eisprong en leert zo je eigen lichaam kennen. Na een tijdje kun je dan ook stoppen. Voor sommige vrouwen wordt het echte een obsessie. Die zijn alleen nog meer met dat temperaturen bezig en de lol van het zwanger worden is er zo helemaal vanaf. Het is veel makkelijker om te proberen om twee tot drie keer per week te vrijen."

    Speekseltesten: Zelfs mannen bleken vruchtbaar!

    Van alle testen die op de markt verkrijgbaar zijn, zijn de urinetesten die de LH meten, het meest betrouwbaar, vertelt gynaecoloog Didi Braat. Een ander verhaal zijn de speekseltesten. Volgens Baart zijn deze testen compleet onbetrouwbaar. Zij heeft hier zelf onderzoek naar gedaan. " We hebben alle soorten speekseltesten op een gegeven moment getest op mannen en zwangere vrouwen en zelfs zij bleken vruchtbaar te zijn! Dat is natuurlijk je reinste onzin. Het is zonde van je geld om zo'n test aan te schaffen. Ze werken gewoon niet.".
    Speekseltesten zijn daarmee ook onbetrouwbare anticonceptie. Dit geldt echter ook voor de LH-urinetesten die in Nederland verkrijgbaar zijn. Deze negeren immers een aantal belangrijke vruchtbare dagen voor de eisprong! Wat Te Velde zorgen baart is dat dat veel vrouwen gebruikmaken van die testjes die je bij de drogist kunt kopen. "We leven in een maatschappij waarin alles maakbaar is. Dat geldt zo langzamerhand ook voor zwangerschappen. Vrouwen stellen kinderen krijgen steeds meer uit vanwege hun carrière en dat is ook heel makkelijk met al die anticonceptie. Maar als dan het moment komt dat je aan kinderen wilt beginnen, voor veel vrouwen rond hun dertigste, dan moet het ook meteen gebeuren. Meestal wordt er een half jaar voor uitgetrokken. Als mensen dan lezen dat je kunt timen wanneer je het beste gemeenschap kunt hebben door middel van zo'n testje, wordt zo'n ding meteen in huis gehaald. Want dat is toch wel erg makkelijk. Die testen passen perfect in onze gejaagde maatschappij. Alles moet gepland gebeuren, want mensen hebben het zo druk. Dit is het huidige, moderne levenspatroon. Maar vanuit vruchtbaarheidsoogpunt doen we onszelf hierin te kort.

    IVF lang niet altijd nodig

    Heb je een onregelmatige cyclus en je wilt weten wanneer je vruchtbaar bent, dan kan volgens Braat temperaturen handig zijn. Wanneer je een erg onregelmatige cyclus hebt, of meer dan 40 dagen tussen het begin van twee menstruaties, is het verstandig naar je huisarts te gaan. Het kan zijn dat je dan geen of geen goede eisprong hebt. Dit kan worden verholpen door het slikken van hormonen.
    Er is ook een andere manier om te kijken wanneer je in je vruchtbare periode zit. Te Velde: "Er is een natuurlijk gegeven waarvan is bewezen dat het een goed teken is voor de vruchtbare periode, namelijk het slijm uit de baarmoederhals. Een dag of vijf a zes voor de eisprong wordt het slijm dat uit je schede komt anders; het is vaak overvloediger, glaziger en dunner dan anders. Bij de ene vrouw is het zichtbaarder dan bij de ander. Vaak moet het daarom leren zien. Sommige vrouwen lukt dat echter niet, dat moet ik toegeven. Kun je het wel zien, dan kun het beste vanaf die eerste dag van die afscheiding een week lang elke dag gemeenschap hebben, maar twee of drie keer per week is ook goed.
    Wat Te Velde frustreert, is dat hij veel paren tegenkomt die graag in aanmerking komen voor een ivf-behandeling, terwijl ze nooit goed zijn voorgelicht over vruchtbaarheid. "Als je merkt dat het niet lukt, klamp je je juist vast aan hulpmiddelen zoals een thermometer en al die testjes. Want die testen worden aangeprezen als betrouwbare middelen. Daar komt nog bij dat veel stellen door de hedendaagse drukt vaak te moe zijn om gemeenschap te hebben, dus als ze het doen, dan het liefst op dat ene moment dat zo'n test aanwijst. Zo zijn er veel paren die het veel en lang hebben geprobeerd, maar nooit op de juiste manier. Uiteindelijk komen ze hier om informatie in te winnen over IVF. Maar dat is misschien helemaal niet nodig. Vooral in het buitenland, waar IVF een stuk commerciëler is, worden volgens mij onnodig veel behandelingen uitgevoerd. Daar worden de misverstanden gewoon in de hand gehouden."

    Zwangerschapskans: 20 procent per maand

    Als je een jaar lang bezig bent om zwanger te raken en het is niet gelukt, hoef je niet meteen het ergste te denken. Vooral als je wat ouder bent, kan het langer duren voordat je zwanger raakt, aldus Braat. Met name wanneer je een onregelmatige cyclus hebt. Daar komt bij dat paren die al lang bij elkaar zijn minder vaak vrijen. Te Velde: "Als je het eerste jaar niet zwanger bent geraakt, heb je nog een kans van 50% om binnen het volgende jaar zwanger te raken. Het bevruchtingsproces is van ontzettend veel, ook nog onbekende factoren, afhankelijk. De puzzel moet precies goed in elkaar passen wil het lukken. Een gemiddeld vruchtbaar paar heeft slechts een kans van 20% per maand om zwanger te raken, zelfs als ze op de juiste tijd gemeenschap hebben. Wel is het verstandig, om na een jaar zonder resultaat, naar je huisarts te gaan. Deze kan jou en je partner voor de zekerheid laten nakijken. Als er niks aan de hand is, kun je gewoon op dezelfde voet verdergaan.
     
  18. MissQ

    MissQ Fanatiek lid

    3 jun 2006
    4.824
    1
    0
    Ik neem er ook wat van, dit weekend heb ik vermoedelijk mijn eitje, nog een 3 kwartier en kan ik de ovu-test gaan doen! Spannend!

    @MNQ, gefeliciteerd!
     
  19. elke1976

    elke1976 Fanatiek lid

    15 okt 2007
    3.250
    0
    0
    logopediste
    Friesland
    Lieve debby,

    Maak je aub geen zorgen meid, paracetamol mag je gewoon hebben! Het is ook meteen zo'n beetje de enige pijnstiller die je mag hebben, dus dat heb je heel goed gedaan. Beste is om in 1x 2 pillen in te nemen, om dat dat de dosis is die voor de meesten goed werkzaam is. (doktersadvies hoor, ik bendenk dit allemaal niet zelf)
     
  20. natjes

    natjes Niet meer actief

    gaaaaaaap , ik stort weer helemaal in...boehooeeeeee ben zo moe :(
     

Deel Deze Pagina