Micro organismen bacterien enz. Ieder zo zijn geloof is ook helemaal niets mis mee, ieder op zijn eigen manier . Wat mij altijd zo opvalt in dit soort topics dat de een het graag je strot door wil duwen en de ander bijna met je op de vuist gaat als je kritiek uit over de vele oorlogen die veroorzaakt worden door geloof . Niet aan mij besteed , ik geloof op mijn manier en blijf zeker met beide benen op de grond staan.
Ik ben christen. Grappig... ik vind dit juist een van de moeilijkste dingen van mijn geloof. Voor een aantal dingen die gebeuren heb ik geen verklaring en het gegeven 'Gods wil' roept vaak juist vragen bij mij op... niettemin blijf ik geloven... Waarom dan? Nee je zult nooit kunnen bewijzen dat God bestaat. Het is geloven...
*zucht* ... Kijk.. Dat is nou precies wat ik bedoel :S Nergens ook maar 1 bewijs voor hebben en maar "het woord" verkondigen en geld kloppen uit zakken van mensen. Dit is een beetje een doelloze discussie.. Als mensen in dingen willen geloven waar TOTAAL geen bewijs voor is en daar contributie voor willen betalen en donaties voor willen geven, moeten ze dat vooral doen. Maar val aub mij er niet mee lastig Je kunt je dan net zo goed het vliegende spaghettimonster gaan aanbidden. Ook wel "zijne noedligheid". http://nl.wikipedia.org/wiki/Vliegende_ ... ti_Monster Is net zo veel bewijs voor.
We vallen jou hier ook toch helemaal niet mee lastig. Jij schrijft iets en daar wordt op gereageerd. Logisch toch.
ik vind het eerlijk gezegd ook geldklopperij. weet niet hoe het bij een kerk is maar mijn vriendin zit bij de pinkstergemeente en moet 10% van haar loon afgeven. mijn schoonvader betaald duizenden euroos per jaar aan de moskee. snap ook echt niet wat er met dat geld gebeurd.
Vosje, hoe kom jij er toch toch bij dat de kerk geldklopperij is enzo? Heb je daar slechte ervaringen mee ofzo? Ik geef aan de collecte in de kerk ja. Maar gisteren ook nog aan kankerfonds gegeven, ik ben donateur van verschillende goede doelen en zo'n beetje elke collectant krijgt geld van me. Waarom is de kerk dan anders?
Ik bedoel niet jullie persoonlijk, maar over het algemeen. Bijvoorbeeld jehova's die hier regelmatig aan de deur staan en niet weg te krijgen zijn. Als ik ineens besluit toch in god te geloven (niet dat dat gaat gebeuren, maar stel), dan ga ik zelf wel naar een kerk of iets toe. Heb geen behoefte aan mensen die zo'n dingen op lopen dringen.
Een kerkelijke bijdrage is vrijwillig. In principe ben je vrij te geven wat je zelf denkt te kunnen missen. Je kunt in de kerk zitten zonder ooit een cent te geven... Het geven van een tiende van je inkomen is een bijbelse richtlijn. In sommige kerken houdt men zich daar strikt aan, maar meestal is dat wat vrijer. Het gaat erom dat je, wanneer je geld geeft, dat met de goede bedoelingen doet. Het is belangrijk om zorg te dragen voor elkaar en daar zou je ook financiele steun onder kunnen laten vallen. Ik vergeet eigenlijk altijd om een vrijwillige bijdrage over te maken, dus het blijft meestal bij de collecte en spontane acties.
Wat heeft dat er nou mee te maken? Er komt iemand aan de deur die vraagt om een bijdrage. Als ik het doel steun, dan krijgen ze een bijdrage van me. Steun ik het doel niet, dan krijgen ze niks. Is toch geen geldklopperij? Niemand dwingt mij toch om geld in zo'n collectebus te doen?
Maar als jullie het niet erg vinden.. Ik heb m'n mening gegeven en ik hou me er nu buiten. Ik Word er helemaal gefrustreerd van en dat is niet goed. Geloof wat je wilt geloven, maar ik vind het onzin. Groetjes
nou bij die pinkstergemeente en de moskee waar ik het over heb is er niks vrijwilligs aan.het word ze gewoon opgelegd.
O ja, wat de kerk met het geld dat ze krijgen doet: 1. De dominee te eten geven en onderdak bieden. Deze mannen werken namelijk meer dan fultime en krijgen geen gewoon salaris. 2. Het kerkgebouw onderhouden. 3. Het belangrijkste is eigenlijk de diaconale steun. Daar valt van alles onder. Er zijn bijvoorbeeld internationale projecten die gesteund worden (ontwikkelingswerk), maar ook aan individuele gemeenteleden kan hulp geboden worden. 4. Al het andere dat betaald moet worden door de gemeente: electriciteits en waterrekeningen, aanschaf van materiaal, huur van kerkruimtes, drukwerk, etc. Als het opgelegd wordt, is het niet zoals het zou moeten zijn en dat is jammer. Helaas is het overigens wel zo dat de begroting van een 'kerk' haast nooit kloppend te krijgen is, omdat ze veel te weinig inkomsten hebben. Als die mensen zoals ik, die niet regelmatig een bijdrage storten profiteren eigenlijk alleen maar van de kerk. We nemen als het ware een product af, zonder te betalen of zelfs maar de onkosten te vergoeden. Geld geven zou eigenlijk een automatische reactie moeten zijn, uit dankbaarheid voor wat je allemaal hebt (maar ja, dat automatische werkt bij mij dus niet zo goed).
En om dan maar even op de laatste zin van Vosje door te gaan... Geloof wat je wilt geloven, maar ik vind het onzin. Dit snap ik dus nooit zo goed. En dan niet speciaal van Vosje hoor, dit wordt heel vaak gezegd. Aan de ene kant zegt men dan dat ie iedereen vrij laat te geloven wat ie wil, maar intussen meld ie wel even dat ie t onzin vindt. En daarmee maak je eigenlijk de gelovigen belachelijk. Want tja, hoe kun je nou geloven in onzin? Ik vind t prima als mensen in God, Allah of wie dan ook geloven, daar heb ik alle respect voor. Als zij daar gelukkig van worden en daarmee een goed leven denken te hebben en anderen het niet opdringen, prima toch. Ik vind t ook prima als mensen niet in God of wie ook geloven en daar totaal geen behoefte aan hebben. Ook prima toch? Maar je zal mij nooit horen zeggen dat wel geloven onzin is of dat niet geloven onzin is. Het is geen van beiden onzin, iedereen maakt zn eigen keuzes en daar heeft een ander niks mee te maken. En ik heb persoonlijk dus helemaal geen behoefte om iemand te gaan overtuigen om wel of niet te gaan geloven, dat is niet mijn taak. En al was dat wel zo, dan heb ik er gewoon geen zin
Maar... wat is het probleem nu? Waarom kunnen we elkaar niet gewoon wel of niet laten geloven? Het is goed en fijn om van gedachten te wisselen, maar geloof is te persoonlijk om er een scherpe woordenwisseling over te voeren, denk ik. Ik zou niet zonder mijn geloof kunnen, maar ik zie genoeg mensen die dat wel kunnen en die hebben daar evenveel recht op als ik op mijn geloven. En we kunnen evengoed heel gezellig een biertje/wijntje/watertje drinken...
Dat ben ik dus helemaal met je eens Esther. Helaas zijn er altijd mensen die mekaar wel willen overtuigen, van zowel de ene als de andere zijde. Leven en laten leven, zolang je niemand tot last bent..toch?
Dat vind ik inderdaad een perfect voorbeeld. Ik begrijp dat jij je wel verdiept hebt in zijn geloof en hem er vrij in laat, maar zelf gewoon die keuze niet gemaakt hebt? En hij jou vrij laat in jouw keuze? Zo zou het dus gewoon moeten gaan, blij om te lezen dat het ook zo kan!
Het is niet goed om mensen proberen te overtuigen, maar ik probeer wel te getuigen van wat ik geloof.