Het MTHFR-gen en herhaalde miskramen

Discussie in 'Miskraam' gestart door Brix, 4 nov 2012.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Babss

    Babss Actief lid

    23 feb 2011
    471
    0
    0
    NULL
    NULL
    Brix, geeft niet hoor dat je me liet schrikken, ik weet het zelf ook wel... vind het juist super fijn om van gedachten te wisselen, helpt om goede en overwogen beslissingen te maken. De Sutter is inderdaad op de hoogte van onze situatie, dus ik hoop inderdaad dat ze er achter kan staan om clexane te gebruiken een volgende keer.

    En ik hoop dat je rot gevoel alweer gezakt is? Ik snap je wel, ik baal soms ook ontzettend van mijn lijf, een lijf dat al deze ellende veroorzaakt, maar ja, daar hebben we ook niet om gevraagd he en we doen alles wat binnen onze mogelijkheden ligt om het zo goed mogelijk te laten gaan allemaal. Dus niet te boos zijn op jezelf hoor, dat heb je niet verdiend!

    Elpie, als je het mij vraagt kunnen dat spuitje en die vitamines echt wel het verschil maken, ik heb daar wel vertrouwen in! En dan ook nog ivig, dan onderschep je toch echt veel problemen zou ik denken. Ik heb ook een aantal ivig behandelingen gehad, dus als je er nog iets over wilt weten (praktische zaken ofzo) dan hoor ik het wel! Tot wanneer ben je eigenlijk van plan om door te gaan met de utrogestan als je zwanger blijkt te zijn? En gebruik je dat ook met het oog op de mthfr mutatie? Heb wel eens gelezen dat dit ook weer invloed op je progesteron waarden kan hebben toch? Ik heb afgelopen zwangerschap ook utrogestan gebruikt in ieder geval...

    Lfs babss.
     
  2. Elpie

    Elpie Fanatiek lid

    10 jan 2012
    1.088
    1
    0
    Ik ga volgende zwangerschap niet meer stoppen met de utrogestan ... in het begin 2 x 3 x 200 (deel oraal innemen) en dan wel afbouwen naar een 's morgens en 1 's avonds uiteindelijk ...
     
  3. Babss

    Babss Actief lid

    23 feb 2011
    471
    0
    0
    NULL
    NULL
    O, ok. Is dat ook op advies van de Sutter?

    En tot wanneer gebruik je eigenlijk de bloedverdunners? Lijkt me toch ook wel link als je die nog gebruikt wanneer je gaat bevallen...

    P.s. mooie handtekening:)!
     
  4. Elpie

    Elpie Fanatiek lid

    10 jan 2012
    1.088
    1
    0
    Ik neem nu al paar dagen die Thorne Prenatals

    Nu zag ik wel dat daar ook 100 mcg vit K inzit, en dat dat eigenlijk afgeraden wordt als je aan bloedverdunners zit (omdat dat de werking tegengaat) Weet iemand hier iets van?
     
  5. Brix

    Brix Fanatiek lid

    25 jan 2009
    1.969
    0
    36
    #245 Brix, 23 dec 2012
    Laatst bewerkt: 23 dec 2012
    Elpie, vitamine K blokkeert de werking van het orale antistollingsmiddel acenocoumarol (=sintrom).
    Het zit zo. Acenocoumarol is een vitamine K antagonist. Heel technisch: het remt de bloedstolling door als antagonist van vitamine K de synthese van de stollingsfactoren II, VII, IX en X en van proteïne–C of proteïne–S te blokkeren.
    Met vitamine K kun je de werking van dit middel dus tegengaan.

    Het werkingsmechanisme van Clexane is heel anders en heeft niets met vitamine K te maken. Geen zorgen.

    Hier staat meer over Clexane:
    enoxaparine
     
  6. qasim

    qasim Actief lid

    17 apr 2012
    116
    0
    0
    33
    hallo dames ik laat weer even van me horen,
    heb vandaag de 16 w gehaald gelukkig en ben op jullie advies doorgegaan met de aspirine, ook nadat dr sutter nogmaals per mail zelf aangaf dat ik ermee moest stoppen dat het geen zin meer had het was alleen nodig voor de innesteling. nu hamert mijn gyn hier in nl er ook op aan dat het nu ik 15w voorbij ben er mee te stoppen dus weet het nu echt niet meer.

    verder gaat het wel heel goed met ons 2, we weten nog niet zeker wat het is want de kleine wil zich niet goed laten zien maar de 14,5w echoo was een plassertje te zien maar dat kan ook een meisje zijn, maar ze gyn vermoedde een jongen, vorige week waren de beentjes op elkaar nu maar hopen dat we de volgende echo op 7 jan wel wat kunnen zien

    voor de nieuwe zwangeren van harte gefeliciteerd en de andere dames hier veel geluk ik duim voor jullie
     
  7. mamavanh

    mamavanh Fanatiek lid

    10 mrt 2011
    1.126
    0
    36
    projectleider , moeder van dochter (2007) en zoon
    Zeeuwse kust
    hoi Qasim, ik zou echt NIET stoppen met de aspirine...niet..niet...niet...al gaan ze op hun kop staan....
    als je goed engels kunt lezen, lees dit dan eens...Baby Aspirin vs. Blood Thinner for MTHFR - FertilityCommunity.com
     
  8. qasim

    qasim Actief lid

    17 apr 2012
    116
    0
    0
  9. mamavanh

    mamavanh Fanatiek lid

    10 mrt 2011
    1.126
    0
    36
    projectleider , moeder van dochter (2007) en zoon
    Zeeuwse kust
    36 weken....
     
  10. qasim

    qasim Actief lid

    17 apr 2012
    116
    0
    0
    hallo dames

    nog de beste wensen voor 2013, moge het een vruchtbaar jaar worden voor iedereen
     
  11. Babss

    Babss Actief lid

    23 feb 2011
    471
    0
    0
    NULL
    NULL
    Qasim, jij ook de beste wensen voor 2013, en alle andere meiden natuurlijk ook:)!
    Hoe gaat het met je? Ben je nog doorgegaan met de asperine?

    Elpie hoe gaat het met jou? Heb even niets meer van je gelezen...

    Lfs babss.
     
  12. qasim

    qasim Actief lid

    17 apr 2012
    116
    0
    0
    thanx meid,

    het gaat nog heel erg goed gelukkig, morgen alweer 18w en ik krijg ook een controle echo hopelijk krijgen we dan het geslacht te zien want tot nu toe houd hij/zij zijn benen strak gekruisd hihih
    ja ben zeker door gegaan met de aspirine durf echt niet te stoppen na wat jullie zeiden.
    sutter vond het een slecht idee en mijn eigen gyn zei ook dat het niet meer nodig is maar deed niet moeilijk toen ik zei dat ik niet durf te stoppen, maar weet zeker dat ze er morgen weer over gaat beginnen.

    ik kan nog steeds niet geloven dat het nu misschien toch echt gaat lukken
     
  13. Kishka

    Kishka Actief lid

    11 jul 2011
    463
    0
    0
    NULL
    NULL
    Hoi dames,

    Mag ik jullie als (helaas) MTHFR-experts een vraag stellen?

    Ik heb twee miskramen (missed abortions) achter de rug. In beide gevallen is het na 6 weken misgegaan, nadat we een kloppend hartje hebben gezien. De eerste zwangerschap is na een IUI ontstaan, de tweede was een natuurlijke zwangerschap, net toen we op het punt stonden om te beginnen met IVF. Mijn man heeft slechte zaad, met mij lijkt tot nu toe alles goed te zijn.
    We lopen in Dusseldorf en ze hebben daar al een heleboel uitgevoerd. Schildklier, AMH, immunologie bij Dr. P., antifosfolipiden en een aantal stollingsonderzoeken. Er kwam niks uit, ik lijk een voorbeeld van gezondheid te zijn... Ik vroeg Dr. P. aan MTHFR mutatie, maar hij zei dat het alleen relevant was als homocysteine gehalte in je bloed verhoogd was. Hij heeft mijn homocysteine geprikt en de waarde was perfect, dus hij heeft geen aanvullende obderzoek verder gedaan.
    Maar ik blijf met vragen zitten... Klopt het dat als je homocysteine waarde normaal is, je geen MTHFR mutatie kunt hebben? En zijn de miskramen echt veroorzakt door de hoge homocysteine gehaalte en zolang het normaal is, is er niks aan de hand?
    En is er een soort van "typisch beeld" van miskramen die je krijgt als je MTHFR-mutatie hebt? Ik heb dus twee keer een MA gehad, waarbij de ontwikkeling stopte na 6 weken, nadat we al een kloppend hartje hebben gezien. Zou dat door MTHFR gen kunnen komen?
    Alvast bedankt voor jullie antwoorden en sorry voor een lang verhaal. Maar we willen alles uitzoeken, want we geloven niet meer in domme pech, wat Nederlandse artsen tegen ons blijven zeggen. En ik heb na twee jaar mmm geleerd dat je alles zelf moet uitzoeken en niet blindelings de artsen vertrouwen, hoe verleidelijk het soms ook lijkt...
     
  14. Brix

    Brix Fanatiek lid

    25 jan 2009
    1.969
    0
    36
    Hoi Kishka,

    Welkom hier! Helaas is het zo dat je als miskramenpatiënt hier in NL inderdaad altijd zelf moet blijven puzzelen en overal achteraan moet.

    Wat betreft je homocysteïnegehalte: ja, je kunt een MTHFR-mutatie hebben met een normaal homocysteïnegehalte, het een sluit het ander niet uit. De meningen zijn verdeeld over of de mutatie relevant is als je een normaal homocysteïne hebt, zo vindt dr. P kennelijk van niet. Bedenk je ook dat je homocysteïne omlaag gaat als je (hoge dosis) foliumzuur gebruikt. Ik heb niet of je dat hebt gebruikt toen je bloed geprikt werd?

    De meningen zijn ook verdeeld of het MTHFR-gen überhaupt een oorzaak is voor miskramen. Sommigen vinden van niet, anderen vinden dat alleen de homozygote variant miskramen kan veroorzaken en anderen vinden dat ook heterozygotie een oorzaak kan zijn. Wat is waarheid?

    Volgens mij is er geen typische "MTHFR-miskraam". Het kan vroeg optreden, het kan zelfs nog in het tweede trimester optreden of een oorzaak zijn voor doodgeboorte in het derde trimester. Wel begrijp ik dat er vaak een verhaal is van al een hartje hebben zien kloppen.

    Ik hoop dat je je weg vindt in je zoektocht!
     
  15. Lindra

    Lindra Actief lid

    8 apr 2012
    318
    0
    0
    NULL
    NULL
    @kishka
    Ik heb precies hetzelfde gezprek gehad met de pf. Ik twijfel ook aan de mthfr die is bij mij ook niet onderzocht en mijn foiliumwaarde was erg hoog.
    Ik gebruik nu vanaf de eisprong clexane wegens een stollingsprobleem en ik heb de multivit met de b6 en b11 besteld.

    Het is erg vermoeiend om alles zelf te moeten uitzoeken, het zou eigenlijk niet zo moeten zijn. Veel sterkte in je zoektocht.
     
  16. Kishka

    Kishka Actief lid

    11 jul 2011
    463
    0
    0
    NULL
    NULL
    Hoi Brix,

    Dank je voor je antwoord! Jeetje dat is verwarrend zeg... Mag ik vragen hoe je hebt ontdekt dat je de mutatie hebt? Is het in Gent getest? Heb je erom gevraagd of hebben ze dat zelf aangeboden? Hoe lang heeft het geduurd totdat je de uitslag kreeg? En zijn er uberhaupt andere symptomen, of afwijkende uitslagen in een bloedtest of zo, die kunnen aangeven dat je een mutatie hebt? Of is het helemaal asymptomatisch?

    Ik slikte tijdens mijn zwangerschap gewoon "Multi zwanger zijn" vitamines van Etos, ze bevatten volgens mij een normale dosering van foliumzuur (100% dagelijks aanbevolen hoeveelheid). Maar ik slik het inmiddels al 2 jaar, want zo lang zijn we al bezig... Ik weet niet of het ook in je lichaam kan accumuleren?

    Ik wil het ook met Dr. S. in DD bespreken of hij nog de test bij mij wilt uitvoeren, maar als hij ook van mening is dat miskramen veroorzakt zijn door te hoge homocysteine gehaalte, zal hij het waarschijnlijk niet doen...

    Wat ik ook niet helemaal begrijp, is er een relatie tussen MTHFR mutatie en stollingsproblemen? Ik lees vaak dat beiden in een zin worden genoemd, maar ze lijken toch twee aparte dingen te zijn. Mijn stollingswaarden waren wel allemaal oke namelijk...
     
  17. Kishka

    Kishka Actief lid

    11 jul 2011
    463
    0
    0
    NULL
    NULL
    Lindra, jij ook bedankt voor het antwoord. Is je foliumwaarde door Dr. P. gemeten? Wat was de aanleiding daarvoor? Bij mij heeft hij het niet gedaan...
    Je noemt ook stollingsproblemen, is het door Dr. P. ontdekt?
    Nog een vraagje dames... Jullie noemen vitamine B die jullie slikken. Zou het helpen als ik op mijn eigen houtje vitamine B complex zou gaan slikken? Of moet je een speciale form daarvan slikken? En is het schadelijk voor mijn zwangerschapskansen, als ik het slik en de mutatie niet heb?
    Het zou inderdaad niet zo moeten zijn, dat we alles zelf moeten uitzoeken...
     
  18. Lindra

    Lindra Actief lid

    8 apr 2012
    318
    0
    0
    NULL
    NULL
    @kishka
    Mijn folium is gemeten in gent en dat was erg hoog 15,4 en b12 was 912 , denk dat ze daarom homocysteine en mthfr niet hebben gemeten. Ik slikte net zoals jij al langere tijd een multivit met folium en b12.

    Ik heb netzoals anderen hier op het topic een suppl besteld via internet.

    Via de site iHerb.com - Vitamins, Supplements & Natural Health Products
     
  19. Kishka

    Kishka Actief lid

    11 jul 2011
    463
    0
    0
    NULL
    NULL
    Hoi Lindra,

    Begrijp ik dan het goed dat als je MTHFR mutatie hebt, je dan lage folium en B12 gehalte zou hebben?

    Wat een puzzeltocht zeg... moest je in Gent lang wachten op de uitslagen? We hebben zowel daar als in Dusseldorf een intake gehad, dus ik kan als het goed is ook daar terecht... Maar k begreep dat ze niet erg snel daar zijn met testen. En we stonden op het punt om te beginnen met IVF... Ik zou dus het liefst weer zo snel mogelijk met IVF beginnen; enkele maanden wachten op die ene uitslag (aangezien ze in Dusseldorf verder niks vreemds hebben gevonden) voelt een beetje als verloren tijd, aangezien ik dit jaar al 34 word en we nog geen kinderen hebben. Aan de andere kant, stel je voor dat ze wel iets vinden... Maar zo te horen geloven niet alle artsen daarin, als je homocysteine waarde goed is. Dus wat is de toegevoegde waarde... En we weten ook dat mijn man slechte zaad heeft, dus wie weet kan dat een reden tot miskramen zijn? En ik heb "maar" 2 miskramen gehad, dus misschien was het toch een hele grote pech? Pfff je wordt er soms gek van...

    Op welk punt sta jij nu in de behandelingen? Sorry ik heb niet alle 26 pagina's gelezen...

    @ Brix, uit andere topics haal ik eruit dat een voorzichtige felicitatie op z'n plaats is?! :)
     
  20. Babss

    Babss Actief lid

    23 feb 2011
    471
    0
    0
    NULL
    NULL
    Kishka, bij mij is mijn homocysteine waarde ook wel eens gechekt in NL. Daar kwam niets uit, maar achteraf weet ik niet of dat een betrouwbare waarde was. Ik slikte toen ook al lang foliumzuur en zelfs wat andere b vitamines. Bovendien hebben ze 'gewoon' bloed geprikt en ik geloof dat er ook een test is waarbij je eerst iets moet eten/drinken, weet niet precies hoe dat zit. Wij zijn naar Gent gegaan en hebben daar verder onderzoek laten doen. Ik wilde per se naar de sutter deze keer (wat ik je ook zeker zou aanraden), zij heeft helaas wel een wachttijd, ook op de uitslagen moesten wij weer drie maanden wachten.

    Bij mij kwam er uiteindelijk uit dat ik de homozygote variant van de mthfr mutatie heb. Indirect heeft deze mutatie een negatieve invloed op de doorbloeding van je organen en dus ook op de doorbloeding van je baarmoeder wat natuurlijk van groot belang is bij een zwangerschap. Vandaar ook de link naar stollingsproblemen. Bovendien denk ik dat hoge stollingsfactoren en de mutatie elkaar negatief beïnvloeden. Bij mij was factor 8 hoog, maar nog wel binnen de normaalwaarden. Zo gezegd waren mijn stollingsfactoren dus eigenlijk ook goed. Toch ben ik de zwangerschap nadat we van de mutatie wisten zwanger gebleven. Tijdens deze zwangerschap heb ik 5 mg foliumzuur en 100 mg b6 geslikt ook gebruikte ik utrogestan.

    Mijn zwangerschap is in het derde trimester niet helemaal soepel verlopen, vandaar dat ik een eventuele volgende keer ook graag bloedverdunnende medicatie zou gebruiken.

    Ik snap je frustraties van alles zelf uit moeten zoeken maar al te goed, hopenlijk vind je hier wat steun...

    Lfs babss.

    Nog een kleine aanvulling: foliumzuur en andere b vitamines worden door de mutatie niet goed omgezet in je lichaam.
     

Deel Deze Pagina