Hi Maartje, wat een k*tnieuws zeg.. Hoe kan dat nou idd.!! Hopen dat je het labhoofd snel kan spreken.. Over wat te doen snap ik alle bovengenoemde reacties voor beide is wat te zeggen, maar ik denk in jou geval dat alle medicijnen toch erg zwaar wegen en zou dan voor dag 5 gaan.. Sterkte.!
Hoi Maartje, Ik lees al langere tijd je topic mee maar heb nog nooit gereageerd. Telkens wanneer jij een berichtje post krijg ik er kippenvel van. Wat bij jij een ongelofelijk moedige sterke vrouw! Wauw, ik heb echt bewondering voor je! Ik weet helemaal niets af van heel die MMM, IVF, ed... dus zelf heb ik geen ervaring met wat jij allemaal moet doorstaan. Ik wil je toch een hart onder de riem steken en ik hoop voor je dat jouw wens voor jullie héél snel mag uitkomen!!! Heel veel goede moed Maartje...
Jeetje Maartje, dat is mooi K.U.T!!! Hoe kan dat toch telkens?!?! Heeft Uber S daar al eens wat over gezegd? En wat te doen... Tja, ik zou wel voor een tp gaan op dag 3 omdat embryo's die in de stoof dag 5 niet halen soms in de baarmoeder wel kunnen innestelen en uitgroeien tot een gezonde baby. Daar zijn ze in Gent ook heel duidelijk is. Maar ik snap ook van alle medicatie en het tegenstaan om deze te nemen wanneer er weinig tot geen kans is. Ik hou vast aan het feit dat je dochtertje ook de enig overgebleven embryo was uit een poging met 11 eicellen!
Lieve maartje, Wat een domper! Ik weet helemaal hoe je je voelt. Mij overkwam het zelfde. Zou je niet een tp willen met AH? Dat heb ik ook gehad en deze is blijven zitten. Succes!
Maartje, ben erg benieuwd wat je gaat doen... is je TSH / T4 recent nog gecheckt tijdens het stimuleren? ms is het daarom zo'n slecht resultaat? of was dr. S misschien 1 dagje te vroeg met de punctie? pfff....ik snap je wel hoor met de medicatie maar ik zou er voor gaan en dan nog ff 11 dagen "afzien" met die meds. Knuffel en veel liefs/wijsheid en een enorme dosis mazzel gewenst!
K#t!!! Wat een teleurstelling !! Zoveel eitjes en dan nog maar één embryo. Waren er een hoop follikels die toch aan de kleine (onvolgroeide) kant waren ofzo? Voor je gevoel had je misschien achteraf nog maar beter gewoon 4 eitjes kunnen hebben, dan waren je verwachtingen toch ook lager (tenminste dat zou ik hebben). Dan moet deze ene gewoon een topper zijn! Ik snap dat je het liefst tot dag 5 wacht, zodat je niet voor niets nog meer rotzooi in je lijf stopt. Ik heb me nog niet optimaal verdiept in dag 2/3 versus 5 terugplaatsingen, dus ik kan er helaas weinig inhoudelijks over zeggen wat betreft je kansen. Wanner ga je beslissen wanneer de tp is? Ik duim ondertussen voor een gezond en heel goed delend embryootje. Uiteindelijk heb je er één nodig die doet wat hij moet doen... Wat betreft iui nr 7. We hebben in overleg besloten om toch door te gaan tot 9. Qua werk enzo komt ivf in de zomer en herfst heel slecht uit. Ik ben vooral in de herfst mega druk en ben bang dat de stress dan nadelig zou zijn. Ik heb al geprobeerd mn rooster wat relaxter te maken, maar helaas zonder succes. En gezien de kosten en de weinig verzekerde pogingen die we hebben, neem ik liever geen risico's. Dus ik moet hoe dan ook toch tot de winter wachten. Dus om dan toch maar iets te kunnen doen nog maar even iui. Ik wist trouwens niet dat 6 dagen spuit eitjes meestal slechter van kwaliteit zijn. Mijn artsen hebben daar helaas niets over gezegd, maar het zou misschien wel verklaren waarom het steeds maar niet lukt. Ik heb namelijk tot nu toe 6 x 6 dagen gespoten en 1x 5. Misschien groeien mn eitjes wel te snel en rijpen ze daarom niet goed ofzo. Ik zal het de volgende keer eens aankaarten en kijken wat de gyn hierop zegt. Veder nog even een klein egoberichtje. Ik hoor net dat de college met wie ik het nauwst samen werk en die ik privé ook veel zie zwanger is van de tweede... Ik wist dat ze bezig was en ik ben blij dat het zo snel is gelukt (<10md), maar oef het is toch wel even slikken. Krijg ik straks weer elke dag zo'n dikke buik om me heen om me er aan te herinneren dat ik niet zwanger ben.
....... Wat K.U.T. Maartje. Dit verwacht je toch niet?! Maar een bevruchting van de 9, dat is erg teleurstellend. Moeilijke beslissing moeten maken ook. Wat gaan jullie nu doen, wordt de tp morgen? In ieder geval, heel veel sterkte!
Jeetje maartje, wat verschrikkelijk! Maar afwachten of het een blasto kan worden? Mijn diepe respect! Ik had vorige week 4 bevruchtingen en die 5 dagen wachten en bijna dood neer vallen als de tel gaat vond ik super zwaar. Maar aan de andere kant, alles of niks... Ik begrijp je strategie wel...sterkte!
Lieve meeleefmeisjes, Wat een hartverwarmende lieve meeleefberichtjes heb ik van jullie mogen ontvangen. Mijn dank daarvoor. Ik vind het heel fijn om te lezen hoe jullie met mij meeleven. Het geeft mij een gevoel iets minder alleen te zijn in mijn strijd. Daarnaast geeft het mij het gevoel dat mijn verdriet er mag zijn, ook al heb ik een dochter. Het geeft erkenning van mijn pijn. Dank daarvoor. Van manlief krijg ik ook wel steun hoor, al voelt het op dit moment niet steeds zo... Ik geloof dat hij heel erg afgevlakt is. Zo had hij toen wij op de dag van de punctie thuis kwamen mij niet gesteund op een manier welke ik fijn zou vinden. Lang blijven hangen bij de gastouder toen we onze dochter ophaalden, terwijl ik kapot van moeheid was, thuis liet hij zich op de bank kletteren waardoor ik onze dochter maar een beetje ging vermaken en uiteindelijk ging koken en daarna in huilen uit barstte in de keuken van vermoeidheid. Hij begreep me niet zo goed en zag het probleem geloof ik niet zo goed. Uiteindelijk heeft hij mij wel stevig vastgepakt en mij terug op de bank gelegd en is hij verder gaan koken. Ik werd wakker toen hij en dochterlief het eten al op hadden. Later vertelde hij mij dat hij dacht dat het allemaal iets minder heftig voor mij was omdat we al zoveel pogingen hebben doorgemaakt. Dat mijn lichaam een volledige narcose weer te boven moest komen was hij blijkbaar voor het gemak even vergeten. Net als dat elke poging mij weer stijf van de zenuwen was. En dat mijn lichaam heel wat stress en angst te verduren heeft gehad gedurende de afgelopen week, of eigenlijk weken... Afijn, inmiddels vinden wij elkaar weer redelijk lief hoor Vandaag heb ik even een relaxdagje. Onze dochter heb ik zojuist bij de gastouder afgeleverd. Zij gaat vandaag lekker met haar vriendjes op de opvang spelen en naw ook naar het strandje. Heerlijk met de blote voetjes in het zand spelen. Ik neem de tijd om mijn gedachten weer ff te ordenen door lekker te schrijven en straks ga ik aan 1 van mijn projectjes met schuurpapier en verf werken. Dat vind ik hele fijne ontspanning. Gisteren had ik met de kliniek gebeld om aan te geven dat ik graag iemand van het lab wilde spreken. Vanmorgen had ik ineens een voicemail, terwijl het geluid aan stond en ik mijn telefoon niet had horen overgaan. Dochterlief onder de douche gezet en snel zuruck angeruft. 'Darf ich mit herr. B. von das Labor sprechen?' Ik kreeg de beste 'herr' schnell an der telefon. Ik begon in het Duits, hij verstond mij en ik verstond hem ook redelijk. Maar omdat hij toch wat 'schneller' ging spreken heb ik gevraagd of hij het toch in het Engels wilde 'probieren'. Hij vond dat gelukkig geen probleem en sprak hij ook een goed woordje Engels. Hij vertelde mij over de poging. Van de 9 eicellen waren er 5 rijp. Slechts 1 daarvan was bevrucht. Die ene had zich vannacht keurig ontwikkeld en inmiddels zag hij er keurig 2 cellig uit. Hij zag geen oneffenheden in het embryo. 1 bevruchting uit 5 rijpe eicellen vond hij een zeer slecht resultaat, zeker als je mijn leeftijd in ogenschouw neemt. Hij noemt mij zeer jong voor IVF (ik ben 28 jaar). Met het zaad wat voorhanden is zou een beter percentage verwacht moeten worden, maar hij had de resultaten van de vorige pogingen er ook bij gepakt en hij zag dat ik elke keer slechte aantallen had. Ik onderbrak hem en vertelde dat de eerste twee pogingen in DD lang niet zo slecht waren. Ik noemde de 9 eicellen, 5 bevruchtingen en de 7 eicellen en daar 3 bevruchtingen van. Ik vertelde hem ook dat de bevruchtingen pas slechter zijn geworden toen wij over zijn gestapt op ICSI. Zou de kans bestaan dat ik zo weinig bevruchtingen hebben omdat mijn eicellen te breekbaar zouden zijn, vanwege mijn verouderde eierstokken? Hij achtte die kans uitgesloten. Als mijn eicellen te broos voor ICSI zouden zijn zou hij op het oog minder mooie eicellen hebben aangetroffen. Mijn eicellen zouden er op het oog mooi hebben uitgezien: mooi egaal en niet donkere plekken erin. Ik gaf aan dat het mij radeloos maakte... We hebben beiden 4 maanden geen druppel alcohol gedronken, ik slik al vier maanden DHEA, slik me voor kapitalen suf aan vitamines, let op mijn voeding, spuit enorme hoeveelheden hormonen, gebruik immuunshit........ Hij had het idee dat ik wellicht baat zou kunnen hebben bij iets met een lastige term. Het was iets met calcium. In het lab zouden ze dan ICSI uitvoeren op mijn embryo's en dan direct na de bevruchting de embryo's een kwartier tot 20 minuten in een badje van 'calcium blablanogwat' kunnen leggen. Dat zou extra voedsel aan het embryo toevoegen. Er is nog nooit op grootschalige schaal onderzoek gedaan naar dit middel, maar er schijnen goede resultaten mee behaald te worden bij stellen zoals ons: mensen die zeer weinig bevruchtingen hebben. Hij heeft het bevruchtingspercentage bij een groot percentage stellen echt omhoog zien gaan met dit middel. Ik was compleet verrast door de laborant dat hij mij over dit middel vertelde. Ik had er nog nooit van gehoord. Ik vertelde hem dat ik wellicht in de ogen van artsen een lastige patiënt kan zijn door dat ik veel dingen uitzoek en veel vragen stel en ook serieus betrokken wil worden bij de behandeling en de te maken beslissingen. Maar hoe kan het in godsnaam dan zijn als dit zo'n wondermiddel is en ik al tig keren wanhopig aan S. heb gevraagd wat we in godsnaam nog meer kunnen proberen om tot meer bevruchtingen te komen en hij niet verder komt dan DHEA?? De laborant gaf aan dat hij daar geen idee over heeft, dat zou ik aan S. moeten vragen. Hij gaf hier ook nog eens bij aan dat S. 1 van de beste artsen uit Duitsland op IVF gebied is en dat hij wellicht, omdat hij ons dossier beter kent dan de laborant, van mening zou zijn dat het niet geschikt voor ons zou zijn. Ik zou dat aan S. moeten vragen. Ik vroeg hem nogmaals hoe het middel nou precies heette. De laborant noemde het nog een keer. Ik vroeg aan hem of S. wist waar ik het over zou hebben als ik het 'calcium-nogwat' zou noemen. Volgens de laborant was dat voldoende. Oke. En dan het dilemma over dag 2 of dag 3 tegen een dag 5 terugplaatsing. In principe is de beste plek altijd de baarmoeder. Maar anderzijds is dat ook weer niet te bewijzen. Want embryo's die het in de stoof niet zouden hebben gehaald, daar zijn geen bewijzen van dat die het in de baarmoeder wel gehaald zouden hebben. Daar is nou eenmaal geen bewijs voor en is ook geen bewijs voor te krijgen. Wel wordt het aangenomen dat het zo is omdat in de baarmoeder de cultuur het meest natuurlijk is. En dat is een petrischaaltje niet. Dus eigenlijk zou hij willen aanraden, ook om teleurstelling te voorkomen met geen TP om het morgen te laten terugplaatsen. Ik schrok daarvan. Ik had gisteren al mijn dienst van vandaag afgezegd omdat ik eigenlijk vandaag de TP zou krijgen, maar omdat ik toch eerst de laborant wilde spreken ging de terugplaatsing niet door. Omdat mijn collega's al een andere oplossing hadden gevonden voor mijn dienst durfde ik niet te zeggen dat ik alsnog kon gaan werken. En omdat ik al meerdere diensten afgelopen week had moeten afzeggen durfde ik niet vandaag te zeggen dat ik morgen niet kon werken... De laborant begreep het en gaf aan dat stress ook niet goed voor mijn baarmoedercultuur was en dat het lab zo goed was dat een dag vijf terugplaatsing eigenlijk om het even was dus, ook gezien alle medicijnen die ik moet gebruiken bij een TP zou hij dan toch de TP op maandag willen laten staan... Pfff... Ik vroeg nog aan hem of hij wel of niet AH zou adviseren als wij pas op dag vijf de TP zouden willen hebben. Ik gaf aan dat omdat bij slechtere, oudere eicellen ik gehoord had dat die wel eens meer moeite zouden kunnen hebben bij het schilletje te treden... En dat mijn dochter een dag 5 + AH kindje is... Hij gaf aan dat er geen enkel bezwaar was om die AH te gaan uitvoeren. Het embryo hoeft maar enkele minuten uit de stoof, en dat is te kort om echt schade toe te richten. Hij wilde dan aanraden om morgen de AH te laten uitvoeren en dan het embryo terug te plaatsen in de embryoscope en er maandag pas weer uit te halen voor de TP. Echter gaf hij ook aan dat mijn schilletjes (hij had alle resultaten van voorgaande pogingen er ook weer bijgepakt) er niet echt dikker dan gemiddeld uitzag. Al zou dat ook niet altijd alles zeggen, dus gezien het feit dat het zo bij mijn dochter was gegaan zou hij mij toch willen aanraden het op deze manier te laten doen. Ik hoefde niet bang te zijn voor schade aan het embryo (hihi ik vroeg hem om de AH door 'zijn beste man' te laten uitvoeren omdat ik hem toch wel een beetje knijp ) omdat de laser zo geavanceerd is dat ze het heel precies kunnen instellen. Ik zou de Nederlandse patientenservice moeten bellen voor een afspraak voor maandag, hij zou dan alles in het lab doorgeven wbt de AH en de TP op maandag. Ik heb een goed gevoel bij deze laborant. Wel zit ik nu met vragen naar S. toe. Waarom heb ik nog nooit over dit middel gehoord? Waarom doet S. zo moeilijk over dag 5 + AH (op dag 2 of 3)???
Inmiddels heb ik een afspraak staan voor maandag voor de TP. De TP zal maandag om kwart voor 1 zijn. De assistente gaf aan dat wij zijn als laatsten aan de beurt zijn. Ik heb aangegeven dat als het tot een TP zal leiden ik tien minuten wil blijven liggen, net als bij mijn dochter. De assistente gaf aan dat mochten wij zeer ruim op tijd zijn ik dat bij de balie nogmaals moet aangegeven dat ik wil blijven liggen omdat we anders kans hebben dat we niet als laatste de TP krijgen en iemand anders nog na ons komt en wij dan dus niet kunnen blijven liggen. En ik heb met de huisarts gebeld voor mijn intralipid infuus. Ik was niet meer van plan om deze te laten doen, geen zin in vanwege geen vertrouwen. Maar het embryootje die nu ligt te vechten in het lab heeft recht dat zijn of haar mama er alles aan doet om het een warm, goed en veilig plekje te geven. Dus (met tegenzin) ben ik vanmorgen weer gestart met de bloedverdunners, de AB en laat ik vanmiddag het infuus zetten. Morgenochtend belt de assistente nogmaals om door te geven of het embryo het nog wel of niet doet. En dan maandagochtend om half 9 gaan we bellen, nog voordat we de auto in stappen. Willen jullie alsjeblieft allemaal positieve energie naar mij en mijn embryootje sturen?? een kleine 3 jaar terug was ik heel verdrietig toen ik hoorde slechts 2 van de 11 bevrucht te hebben en op dag 5 na de punctie kreeg ik een prachtige blastocyst terug. Die blastocyst speelt nu met haar vriendjes en vriendinnetjes bij de oppas. Laat ik alsjeblieft nog zo'n wonderverhaal mogen schrijven.... *jank* Gisteravond heb ik het trouwens met manlief nogmaals over ECD gehad. We hebben misschien, heel heel misschien, 2 dames die dit voor ons zouden willen kunnen doen. Beide dames willen er over na denken... Maar beide dames zouden het op zn vroegst pas over een jaar kunnen en willen.... Op dit moment voelt het fijn dat ik een soort van backupplan heb... Ons alternatief was een pleegje... Maar die kan weer weggehaald worden... Ik wil zo graag een echt broertje of zusje voor ons meisje... Stom is het: een half jaar terug was ik er van overtuigd dat ik nooit meer nare trajecten in zou willen stappen, maar nu wij er weer midden in zitten... Onze wens is nog steeds zo veel groter dan de ellende....
Ik moet ff een fietspomp naar mn lieve gastouder brengen, ik kom zo terug om op jullie berichtjes van gisteren te reageren. x
Lieve maartje, wat goed dat je zo'n goed gesprek had met de laborant en alles hebt kunnen zeggen en vragen. En fijn dat het nu zo gepland staat. Dr. S. komt wel weer, nu eerst deze tp. M.b.t. ECD, maar eigenlijk alles in de MMM: volg je gevoel, dat brengt je het verst. We gaan voor nog een wonderverhaal! Ik duim voor je!
Vanuit Frankrijk stuur ik heel veel zonne-energie naar jullie embryo in wording! Hoop op net zo een wonderverhaal als jullie kleine meid! Xxx
Maartje, ik duim voor jullie mooie embryootje! Het verbaast mij trouwens dat je het calcium verhaal niet kende! Ik dacht werkelijk dat je dit al wist. Ze doen dit namelijk al heel lang in Gent. Alhoewel het is daar een iets andere techniek nl het meeinjecteren van calcium en niet een badje. Dit stuk komt van hun site. AOA (Geassisteerde eicel activatie / assisted oocyte activation) Het toepassen van geassisteerde eicelactivatie houdt in dat we tijdens de ICSI artificieel een aantal calciumstijgingen zullen opwekken. Tijdens de ICSI wordt tezamen met de zaadcel een hoeveelheid calcium mee geïnjecteerd en na de ICSI worden de eicellen 2 maal blootgesteld aan een calcium-ionofoor zodat er calcium stijgingen ontstaan in het cytoplasma van de eicel. We hebben de MOAT diagnose, de behandeling en efficiëntie van geassisteerde eicel-activatie voorgesteld van 30 patiënten die bij vorige ICSI-behandelingen een zeer lage of gefaalde bevruchting hadden. Deze resultaten werden onlangs gepubliceerd in het November nummer van Reproductive BioMedicine Online (RBM Online) vol7, no 5, 662-668, 2008. Deze 30 patiënten hadden een voorgeschiedenis van gefaalde of zeer lage bevruchting na ICSI (gemiddeld 14% bevruchting) zonder enige zwangerschap na een totaal van 50 ICSI pogingen en werden vervolgens behandeld met geassisteerde eicel activatie tijdens ICSI nadat eerst een MOAT werd uitgevoerd. Dit resulteerde in een significant hoger bevruchtingspercentage (gemiddeld 75% bevruchting) en 20 zwangerschappen na 61 ICSI pogingen (33% zwangerschapspercentage), een zeer hoge efficiëntie dus. Het is voor de eerste maal dat zon grote cohorte patiënten succesvol behandeld en beschreven werd in de literatuur, en voor het eerst hebben we ook aangetoond dat na klinische toepassing van deze geassisteerde eicel-activatie de geboren kinderen normaal zijn.
Wat fijn dat de laborant je zo goed te woord stond. Maar hoe maf dat er toch nog iets is wat je misschien kunt doen, waar je nog nooit van had gehoord. Als iemand op de hoogte is van alle mogelijkheden ben jij het wel en dan toch nog een verassing... Mooi dat het embryo goed heeft door gedeeld en er goed uitziet. Ik zou denk ik toch ook maar voor AH gaan als de laborant zegt dat dit kan. Dan is alles net zoals als bij je dochter en dat heeft toen toch behoorlijk goed uitgepakt. Natuurlijk is het niet gezegd dat dit nu weer zo zal zijn, maar toch. It's your best guess denk ik. Wat een fijn idee dat je zelfs twee potentiële eiceldonoren hebt. Natuurlijk hoop ik heel erg dat dit helemaal niet nodig blijkt, want het is toch niet je eerste keus. Maar het geeft je misschien nog wel een beetje extra rust dat mocht het nodig zijn, dis in ieder geval kan. Ik vind je verhaal over de "steun"van Maartjeman trouwens ontzettend herkenbaar! (helaas) Nanaman lijkt soms ook wat afgestompt (kan er niet echt een beter woord voor verzinnen) en ziet soms niet eens wat die eerste druppels rood na een behandeling met me doen. Het lijkt ook wel alsof hij gewoon de energie niet meer heeft om me net zo te troosten als hij deed toen we net in de mmm zaten voor Nanadreumes. Als ik er wat van zegt dan doet hij echt wel een goed poging, maar zo op commando is toch niet helemaal hetzelfde. Dit maakt de mmm voor mij wel zwaarder merk ik. Oké genoeg gelult. Ik ga wieder an die Arbeit. En ik ga natuurlijk héél veel positieve energie naar jouw kleine embryootje sturen en keihard duimen dat hij zich super ontwikkelt!!!
Hier ook *jank* inmiddels na het lezen van alles! Wat een teleurstellingen moet je toch steeds meemaken! Ik begrijp je verdriet heel goed. Ik ga me helemaal suf duimen en ik hoop zooooo dat dit embryootje uitgroeit tot iets waar je zo hevig naar verlangt! Kus
Lieve Maartje, wat een rollercoaster weer! Ik duim HEEL hard voor je dat dit kleintje het redt en dat je al deze ellende achter je kunt laten!!! Dikke knuffel!
Oef maartje wat een verhaal! Ik hoop heel hard dat je maandag een topper in jouw oventje krijgt. Ik zal aan je denken als ik, hopelijk, ook de ovendeur laat opendoen as maandag voor onze potentials. Sterkte!!!