geloof en 'kunstmatige bevruchting'

Discussie in 'De lounge' gestart door Anabella, 26 nov 2007.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Juul76

    Juul76 Bekend lid

    20 nov 2006
    768
    297
    63
    ik geloof zeker dat je er goed over nagedacht hebt en niet zomaar wat doet. Maar feit blijft wel dat de keuze die je gemaakt hebt toevallig wel net goed in je straatje paste. Ik snap echt niet dat je niet gewoon voor geheel onthouding hebt gekozen ipv zelf in te grijpen dmv de pil. Door de pil kon je toegeven aan je eigen behoefte en dus gewoon sex hebben, terwijl ik echt denk dat als je volgens Gods woord wil leven je aan geheel onthouding zou hebben moeten doen. Je koos ervoor wel de lusten (sex) te hebben, maar niet de lasten (een kindje voordat je er 'klaar' voor was)
    Ik heb trouwens in het geloof altijd wel degelijk geleerd dat sex voor voortplanting dient en niet in de eerste plaats voor je eigen genot. Heb het geloof volgens een kerk oid overigens volledig afgezworen, dus wat ik hierboven schrijf is niet hoe ik zelf leef of vind dat anderen zouden moeten leven, maar geeft alleen aan dat ik vind dat áls je radicaal gelooft, zoals freewilly zelf zegt te doen, je het dan ook goed moet doen en niet de regels buigen ten gunste van je eigen genot om wel sex te kunnen hebben zonder kindjes te krijgen......
     
  2. Mili

    Mili VIP lid

    23 feb 2007
    6.199
    0
    0
    :rolleyes: Ja dat kan dan toch ook niet?

    Want je vader leeft dan ja niet volgens hetgeen in de Bijbel staat en wat van God goed is?

    Sorry maar je bent me nu helemaal kwijt hoor...hoezo ik breng het in gebed en dan is het wel oke want ik kan God recht aan kijken?

    Nou dan breng ik in gebed dat ik seks heb gehad voor mn huwelijk, dat ik af en toe vloek maar ja ik heb het daarover met Hem gehad enneh God geeft aan dat ik Hem nog recht in de ogen kan kijken dusseh so what?
    Laat maar schieten wat de leefregels vanuit de Bijbel en 10 geboden zijn, want he als je t met God op een akkoordje hebt gegooid is het oke?!

    Najaaa.....
     
  3. Bibiche

    Bibiche Fanatiek lid

    21 okt 2006
    2.509
    0
    0
    Inderdaad precies zo. Nu is er IVF en nog andere dingen die toen ook niet bestonden.
     
  4. Mili

    Mili VIP lid

    23 feb 2007
    6.199
    0
    0
    zei ik ook maar dan mbt kennis van homoseksualitiet...maar ja dat zien wij fout he? Want ja het is zo en niet anders...op t moment dat je t goed uit kunt leggen voor jezelf is het oke en anders tsja dan zie je het fout...oh nee dat mag ik niet zeggen...maar das wel wat er bedoeld wordt! :)
     
  5. Mili

    Mili VIP lid

    23 feb 2007
    6.199
    0
    0
    Inderdaad Juul, vind ik ook dat is namelijk weer een voorbeeld van in eigen straatje inpassen...maar goed das mijn mening he?
     
  6. FreeWilly8

    FreeWilly8 Fanatiek lid

    23 okt 2006
    2.055
    0
    36
    Gediplomeerd SPW4 WB'er, Rugzakbegeleider regulier
    Hardenberg
    De Bijbel is Gods woord, God had homoseksualiteit verboden. En denk jij dat Hij niet wist hoe dat in elkaar steekt? Ik denk 't dus wel...
    Idd wist met toen nog niets af van K.I. en anticonceptie. Het is moeilijker daarover een mening te vormen. Maar ik heb al 100 keer gezegd dat ik niet tegen K.I. ben, maar wel tegen doden van embryo's of eicel-/spermadonatie. Dat zijn verschillende dingen, hoor. Dus ik rechtvaardig zowel K.I. als anticonceptie, beiden binnnen bep. grenzen. En van beiden heb ik de grenzen die ik zie, (en waarvan ik ook al heb toegegeven dat die niet heilig zijn en dat ik idd miss niet gelijk heb) al duidelijk gemaakt. K.I.: geen IVF als daarbij embryo's worden gedood zodra ze niet meer nodig zijn, en geen K.I. als daarbij zaad of eicellen van een ander dan de man of vrouw nodog zijn. Anticonceptie: binnen de verantwoordelijkheid die je zelf moet nemen, namelijk het wel of niet kunnen (dus niet wel of niet willen) bieden van een stabiele thuis/basis aan een baby.

    Past dit allemaal in mijn eigen straatje. Nee, want ik was bang voor het krijgen van kindjes en mijn man vind het nog steeds eng. En toch laten we het gebeuren. Ik wilde het eerst zelfs niet eens, en toch had ik al, vóór we onze beslissing namen, gezegd dat ik níet aan de pil zou gaan als we er op uit zouden komen (en daar hebben we het ook met de dominee over gehad) dat we dan niet zouden moeten doen. En wat als we eens geen kinderen zullen krijgen, dan zullen we misschien wel de mmm instappen (weet ik niet, want ik weet niet wat voor behandelingen er allemaal zijn), maar niet overgaan tot bijv. IVF als het er op neerkomt dat er daarbij embryo's ingevroren zullen worden die ev. later bij 'overbodigheid' weer vernietigd zullen worden. Hierbij houdt ik niet bepaald een mogelijkheid open voor grenzen verleggen, dus noem ik ook niet echt het inpassen in mijn eigen straatje.

    Nogmaals, ik kan het mishebben. Maar ik ben niet hypocriet. Hoop hier ook niet meer zo genoemd te worden. Want als we het hebben over respect voor elkaar... Ik heb hier nog niemand om de oren geslagen met hypocriet of respectloos of wat, maar ik heb dat nu al verschillende keren te horen gekregen. Hoop dat dit de laatste keer was.
     
  7. Sanny

    Sanny Niet meer actief

    Hahahaha Milli, maar ik vind wel dat je gelijk hebt. Ik was ook behoorlijk de weg kwijt door dat stukje, snap er nu helemaal niks meer van.
    Dus iedereen mag het op zijn of haar manier interpreteren, dat haal ik uit de laatste post van Freewilly(vooral met betrekking tot het vader-voorbeeld). Waarom zeg je dan voortaan niet mijn mening is.... ipv God of de bijbel bedoelt het zo.... Als toch elke gelovige het anders kan en mag interpreteren.....

    Edit ik heb het over de 1 na laatste post van Freewilly.
     
  8. Mili

    Mili VIP lid

    23 feb 2007
    6.199
    0
    0
    Oooooooh ja nee nu snap ik het. Kijk God wist al wel toen hoe het zat mbt homoseksualiteit etc... en dus was ie daar tegen en is dat nu nog. Maar ja God gaat met zn tijd mee enneh ik denk dat Hij dan ook wel weet hoe het zit met K.I enneh dat Hij mensen dat wel gunt. Goh vind het echt knap hoor dat jij weet wat God wel en niet weet en dat jij weet dat Hij daar zo over denkt hoor...echt toppie! :rolleyes: :-# O:)

    En mbt het stukje over kinderen krijgen: nu neem je jezelf helemaal niet meer serieus want: Het gaat er niet om of jij het eng vind, of je man het eng vind het gaat om wat God zijn wil is. Wanneer jij vind dat jij klaar bent voor bepaalde dingen een kindje of iets anders...Enneh dat jij nu dacht van goh ja wel eng maareh we stoppen nu maar met de pil omdat wij het er aan toe hebben...waar is Gods wil in deze situatie dan? Want het enige wat ik lees is hoe jij er in staat en je man.

    Maar goed ook dit zal ik wel niet mogen zeggen....want jij weet het toch zo te draaien dat het voor jou kloppend is ....zucht wordt er moe van!
     
  9. vosje2000

    vosje2000 Fanatiek lid

    28 mei 2007
    3.777
    1
    0
    Thuismama en vrijwilligster voor diverse organisat
    Juist. Helemaal mee eens.
    Angst omdat men dan een eigen mening moet aangeven?
    Sommigen "verschuilen" zich achter hun geloof heb ik het gevoel..
     
  10. Sanny

    Sanny Niet meer actief

    Milli tel even tot 10, adem in, adem uit......:)
     
  11. kruimeltje

    kruimeltje Actief lid

    2 dec 2006
    101
    0
    0
    Misschien een domme vraag maar zijn de embryo's wie worden ingevroren echt al leven? vindt dit een beetje vreemd namelijk. maar dat is van uit mijn eigen oog punt hoor.
     
  12. Mili

    Mili VIP lid

    23 feb 2007
    6.199
    0
    0
    Tsja nou ja slaat toch ook nergens meer op das dan wel een heeeel vrije interpretatie van de Bijbel en de 10 geboden en hoe je moet leven.

    Zelfde als een kennis die tegen van die gewelddadige computerspelletjes was.

    Zij: Dat mocht je niet spelen, want God was tegen moord en doodslag en ook al was dit fictief het was tegen de leefregels en het zette aan tot geweld. (oke mag je denken haar mening)

    Maaar het mooiste komt nog: zegt ze even later doodleuk: ja mn vader is jager en die jaagt voor zn plezier! :confused:

    Ik zeg: Sorry jagen? Hoe rijm je dat met wat je net zei over geweld etc.

    Werd ze rood: ja nee dat was toch iets anders want dat waren maar dieren..

    Ik zeg nog een keer SORRY: maar dieren??? God heeft het kleven gegeven, heeft de dieren gemaakt en je mag niet zomaar doden, daar staat niet bij met uitzondering van dieren.

    Conclusie: Dus ik mag niet op tv mensen afknallen maar je pa schiet in real life gewoon weerloze konijnen en herten dood?!

    Nee kwam er een heel relaas dat dat toch echt anders was want...bla bla bla...

    En dan denk ik dus: Ja daar gaan we weer...weten alles wel passend te maken... :rolleyes:

    Maar erg geloofwaardig maak je jezelf er niet mee met die vrije interpretaties.
     
  13. Wup

    Wup Fanatiek lid

    23 apr 2007
    4.912
    1
    36
    En dus ook de mogelijk tot IVF
     
  14. Mili

    Mili VIP lid

    23 feb 2007
    6.199
    0
    0
    :) :) :)

    Ja dat helpt niet ik kan hier zoooooo onwijs pissig van worden. En dan vinden de meesten het gek dat gelovigen een stempel op krijgen gedrukt als zijnde: bekrompen, ouderwets, conservatief etc...

    Ja hoe zou dat nou komen?

    Heb u naaste lief...ja hoor dat zal: alleen als ze aan de voorwaarden voldoen. Terwijl God een God is die onvoorwaardelijke liefde geeft!

    :rolleyes: :(: Hoe kan het dan dat mensen zich zo uiten?
     
  15. vosje2000

    vosje2000 Fanatiek lid

    28 mei 2007
    3.777
    1
    0
    Thuismama en vrijwilligster voor diverse organisat
    Nee, alleen anticonceptie komt van god, IVF komt van satan. :rolleyes:
    Of begrijp ik je nu verkeerd freewilly? ;)
     
  16. Mili

    Mili VIP lid

    23 feb 2007
    6.199
    0
    0
    Oei haha gewaagd gewaagd...zoek dekking! :) :)
     
  17. Sanny

    Sanny Niet meer actief

    Dat vindt ik ook. Het is makkelijker te zeggen omdat God het wil, dan mijn mening is...... Een mening kan je over discussieren, als God het wil, ben je in principe uitgelult.

    @Kruimeltje of embryo's al leven daar zijn de meningen over verdeeld. Ik vind persoonlijk dat embryo's niet leven.
     
  18. vosje2000

    vosje2000 Fanatiek lid

    28 mei 2007
    3.777
    1
    0
    Thuismama en vrijwilligster voor diverse organisat
    Duck and cover!
    Ik zit al onder de tafel :-#
     
  19. Miepie80

    Miepie80 VIP lid

    6 mei 2007
    8.101
    4
    0
    Heb een beetje zitten twijfelen of ik op dit topic zou gaan reageren of niet, maar daar komt ie dan toch ;):

    Ik geloof in God / Allah / Jahweh (in mijn ogen allemaal dezelfde), maar ik geloof niet dat dat iemand is die in de hemel zit en ons hier als zijn marionetten gebruikt. Jíj bent uiteindelijk zelf degene die bepaalde beslissingen maakt.

    Ik ben er van overtuigd dat je als je de bijbel als leidraad voor hoe je wilt leven gebruikt, je je ook moet verdiepen in de periode waarin het geschreven is en misschien zelfs voor de gein eens verschillende vertalingen naast elkaar moet leggen (eerste bijbels die naar Scandinavië gingen waren een en al moord en doodslag; aangepast op het leven van die mensen in die tijd). Waarom staat er in het Oude Testament "oog om oog" en vind je in het Nieuwe Testament "iemand de andere wang toekeren"? Naar mijn idee verschil in cultuur / tijd waarin/waarvoor het geschreven is....
    Naar mijn idee zijn uitspraken als dat homosexualiteit een zonde is op een zelfde manier in de bijbel terecht gekomen; in die tijd in die cultuur werd dat als "slecht" gezien. Maar wij leven niet in die tijd en cultuur! Krijg het idee dat sommige mensen zich zo wel heel makkelijk achter de bijbel verschuilen.
    Wij zijn uiteindelijk zélf degenen die bepaalde mogelijkheden die er in deze tijd zijn moeten afwegen en keuzes moeten maken, je kan niet zitten wachten tot iemand anders dat voor je gaat doen.
    Kortom; doe datgene wat in jouw ogen goed is, en laat anderen ook in hun waarde als zij keuzes maken die jij niet zou hebben gemaakt.

    O, en even terzijde; vroeg me af hoe dat dan zit met bijvoorbeeld vruchten, pitten die we eten enzo > daarmee zou je dan iets wat tot een levend iets kan uitgroeien vernietigen? :-?
     
  20. jessy77

    jessy77 VIP lid

    9 aug 2007
    8.641
    5.953
    113
    Freewilly, ik respecteer je mening, echt hoor, maar ben het toch met de anderen eens dat je het best fftjes anders zou mogen zeggen. Zeg idd dat het JOUW mening is en laat het niet zo overkomen alsof je dagelijks met God aan het theeleuten bent en dus alles van Hem afweet
     

Deel Deze Pagina