Heb de oplossing al in een ander topic aangedragen..´Het zal je pa maar wezen´. Volgens mij werd deze oplossing ook al op de eerste blz van dit topic aagedragen door iemand. Maar het is leuk om te zien hoe de reacties in dit topic verlopen. Iedereen zegt dat het niet anders kan of men moet zich vrijwillig als testpersoon tegen betaling aanmelden (wat in sommige gevallen ook kan), maar als de stelling luidt ´stel dat het andersom zou zijn en wij waren tegen onze wil de proefkonijnen van dieren´ (wat natuurlijk nooit kan, weet ik ook wel, maar het was ook even een ´stel´) dat dat dus ook niet geaccepteerd wordt.... Dus niemand wil tegen zijn wil een proefdier worden, maar men vindt het wel ok dat wij zelf wel hetzelfde doen bij dieren.
Jada En als je in het ziekenhuis beland? Weiger je dan ook medicijnen en infusen? Stel dat je kind een voet breekt of gehecht moet worden en daar is een verdoving voor nodig? Moeten dan de tandjes op elkaar, omdat je ertegen bent? Stel dat je kanker krijgt, doe je dan ook geen chemo en bestraling en neem je alleen homeopatische middelen? Fijn dat mensen een bepaalde levenswijze hebben, maar ik geloof nooit dat iemand 100% consequent gaat zijn als er echt iets aan de hand is. Je gaat toch geen levens op het spel zetten, alleen omdat je een bepaalde zienswijze en manier van opvoeden hebt? Als ik moet kiezen tussen het leven van mijn kind of het leven van een dier, dan is de keuze voor mij niet zo moeilijk! Booey Artsen zitten met een zorgplicht. Stel dat iemand zich vrijwillig vol gooit met medicijnen die nog niet getest zijn en hij/zij krijgt een hartstilstand of wordt ernstig ziek, moet je zo'n iemand dan dood laten gaan? Want dat is het risico wat je bewust neemt, als je proefpersoon wordt. Of ga je iemand dan uitgebreid behandelen? Stel dat iemand getekend voor het leven is ten gevolg van experimentele medicijnen, wat dan? Jammer dan, eigen keus? Waar ligt de grens?
Ik eet inderdaad alleen biologisch... Maar eigenlijk eet ik bijna geen vlees. Sowieso geen koe en varken. Ook mijn vis let ik op hoe die wordt gevangen. Maar dat doe ik al heel veel jaren..dus al aardig gewend.
Maar.... om het dan maar op dieren uit te gaan testen is wel ok? Tis maar een dier? Als iemand zich vrijwillig tegen betaling wil laten volgooien met medicijnen om die te testen, waarom niet. Wat is het verschil? In ieder geval heeft deze persoon aangegeven ermee in te stemmen. Die keuze heeft een dier al niet eens. Die wordt voor hem gemaakt.
vis sterft door verstikking hoe het ook gevangen wordt. een deel van vis sterft doordat het gestript wordt dus word een mes in gestoken om wat ingewanden er uit te halen. de manier van vissen heet dus niks te maken met hoe de vis geleefd heeft en aan zijn einde komt.
Ik vind het vreselijk dat er dierproeven gedaan worden. Zowel voor cosmetisch als medicatie en dus pace makers. Ik eet bijna geen vlees (en al helemaal nooit rund en varkensvlees) Gebruik geen medicatie (of het moet niet anders kunnen) Er moet inderdaad een andere manier zijn anno 2015! Ze mogen van mij best zware criminelen of (kinder)verkrachters gebruiken hiervoor. Maar goed, dan moeten ze het wel zeker weten dat diegene ook echt schuldig is geweest! Geen valse beschuldigingen. Helaas, zal dit soort dingen altijd blijven bestaan
moeilijk dit wat het voelt voor mij iets met 2 kanten want ik wil niet dat dieren lijden maar aan de andere kant als ze daarmee een medicijn kunnen ontwikkelen die MS geneest, ja graag. Ben eigenlijk wel nieuwsgierig hoe ver mensen die tegen dierproeven zijn dit doorvoeren. Zoek je eerst alle medicijnen (ook die er al heel lang zijn) na om te kijken of er dierproeven voor gebruikt zijn ? En weiger je vervolgens dit medicijn om op zoek te gaan naar een alternatief? Neem je helemaal geen medicijnen ook als dit betekend dat je dan dood kunt gaan aan iets (ook dingen die met medicatie overleefbaar zijn).
Ben gek op dieren, heb hond, katten, muizen.. Werk op een agrarische school... Maar ben wel realistisch, zonder dierproeven staat de medische wetenschap stil. Ik vind het heel sneu voor die honden, maar duizenden mensenlevens wegen voor mij zwaarder dan 170 honden. Misschien onbegrijpelijk voor een aantal mensen, waarschijnlijk net zoals ik het onbegrijpelijk vind dat er mensen zijn die dieren op hetzelfde niveau schalen als mensen. Ook onderling tussen dieren zijn er de jagers en de prooien, de sterkeren en de zwakkeren. Dat is de natuur, wij zijn zo geëvolueerd dat we in staat zijn om dingen te doen die 100 jaren geleden onmogelijk leken. Ik lees veel mensen die zeggen dat ze alleen biologisch vlees eten. Dat is helaas echt geen garantie dat het dier een goed leven en fijne dood heeft gehad. Er gaat ontzettend veel geld in deze industrie rond en helaas gaat dat ook niet altijd even netjes. Maar ik ben dus niet objectief, zit lekker in de zon bij mijn ouders.. Mijn vader geniet lekker van zijn kleinkinderen met dat bijzondere kastje in zijn lichaam..
Zoals het hoort is dieren in de natuur , vrij !! Waarbij ze een leven hebben , en zeker ook aan hun eind komen als ze niet de sterkste zijn maar niet gemarteld worden en in kleine kooitjes zitten . En ook als je realistische bent weet je dat zowozi meer dan de helft van de proeven kunnen stoppen . We hoeven niet te weten of alchohol of sigaretten zo gevaarlijk zijn voor je hart . En ze hoeven ook niet in mini kooitjes en een liefdeloos leven te leiden . We hoeven ook niet te weten of kanker te genezen is als we er uiteindelijk toch niks mee gaan doen omdat dat financieel niet haalbaar is . Zoveel testen die gewoon overbodig zijn over cosmetica dan nog niet te spreken want dat is nog zieker !
Inderdaad het zou maar andersom zijn . Er zijn ontelbare planeten , het zou hoogmoedig zijn om te denken dat wij hier de enige zijn . Wat als er iets groters is als ons wat alleen maar denkt ons te kunnen gebruiken omdat hun toevallig verder zijn ontwikkeld op gebied van spraak en op andere gebieden . Hebben hun dan dat recht over ons leven te beslissen ? Nee toch .
Ze hebben een manier waarbij ze vissen gelijk op ijs gooien , klinkt heel erg en ik eet het zelf niet , vlees trouwens ook niet . Maar ze schijnen daardoor gelijk niks meer te voelen .
Vreselijk!!! Ik begrijp werkelijk niet dat er nog zoveel dieren moeten lijden voor de wetenschap. Ik zou zo graag willen dat er een andere oplossing gezocht kon worden om verder te komen zonder dat deze zielige dieren zo moeten lijden. De mens is gruwelijk ten opzichte van dieren. Vooral de bio industrie. Staat hier los van, maar goed ik word er echt verdrietig van. Ik hoop dat ze tegenwoordig iets kunnen doen met bijvoorbeeld het klonen van organen d.m.v. stamcellen en dat ze daar dan hun experimenten op kunnen doen. Ik ben bewust vegetariër en ik ben me heel bewust van waar mijn voedsel etc vandaan komt. Helaas vinden deze dierproeven plaats achter gesloten deuren ver buiten het beeld van de gewone mens waardoor je je zeer moet gaan verdiepen als je wilt weten waar je eten vandaan komt en waar je donaties naartoe gaan. Ik hoop op meer transparantie op dit gebied.
sinds 1997 mag make-up in europa niet meer getest worden op dieren. Sinds 2013 mogen de ingredienten die in make-up zitten ook niet meer getest worden op dieren. Ik ben realistisch en geloof niet dat in Nederland de helft van de proeven kunnen stoppen. In Nederland mag echt niet iedere gek proeven op dieren doen. In de rest van de wereld zullen er ongetwijfeld landen zijn waar er wel op schandalige wijze met dierproeven wordt omgegaan. Daar sta ik ook niet achter, maar ik ben niet tegen dierproeven in zijn totaliteit.
in nl mogen GEEN dierproeven uitgevoerd worden op proefdieren... Al jaaaaaaren niet meer. Verhaaltje ouwe koeien uit de sloot halen gelukkig mag het niet meer.
voor ze eindelijk bij dat ijs beland zijn is de helft al gestikt.. diervriendelijk vis doodmaken op een kotter bestaat niet. en hoe willen ze dat kunnen nagaan of die vis niks meer voelt?
De voorwaarden voor dierproeven zijn extreem streng. Als je vindt dat dieren vrij in de natuur etc moeten leven en niet in de dienst van mensen hoeven te staan, en het gedrag van de mens de dieren geen nadeel mag berokkenen, moet je als jager-verzamelaar gaan leven. Heel romantisch, minder romantisch is de bijbehorende kindersterfte (de helft onder de vier jaar) en de levensverwachting van rond de 30 a 40 jaar. Feit is dat de mens al tienduizenden jaren dieren voor zijn eigen voordeel gebruikt en zelfs de voortplanting van veel dieren naar zijn hand zet. Voor mijzelf: mijn zoontje kreeg hoge koorts toen hij zeven weken was. Met een paar dagen antibiotica was zijn urineweginfectie genezen, en hij is nu een vrolijke gezonde achtmaander. Zonder die antibiotica was hij er misschien niet meer geweest. Net als alle andere dieren denkt ook de mens in de eerste plaats aan zichzelf, zijn familie en zijn soort. Als je dierproeven wilt doen als wetenschapper, moet je heel goed aantonen wat de meerwaarde van je onderzoek is en waarom het niet op een andere manier kan. Dat proces en die afwegingen worden door sommigen hier erg onderschat. Als een nieuw ontwikkeld medicijn te duur blijkt, is dat een keuze van politiek en zorgverzekeraars. Bijvoorbeeld het middel waarmee mensen met een herseninfarct snel behandeld kunnen worden. Het kost tussen 700 en 900 euro per patient, en per 10 mensen die je behandelt voorkom je 1 ernstige invaliditeit. Bij zo'n patient heb je die 7000 euro er zo uit. Toch wordt het in sommige landen niet vergoed. Hier gelukkig wel! En als je een middel hebt dat werkt, kan er gezocht worden naar manieren om het goedkoper te maken. Dus hoe kan je zul onderzoek "voor niets" noemen?
Ik snap dan weer echt niet hoe mensen zelf vlees uit de bioindustrie kunnen eten, maar gebruik van proefdieren afkeuren. Dieren in de bioindustrie lijden allemaal en voor wat? Zodat een paar dikke westerlingen nog dikker kunnen worden! Nee, ik sta niet te springen bij het gebruik van proefdieren maar 170 honden vallen in het niet bij al die duizenden kippen, varkens, koeien die allemaal een rotleven hebben en echt totaal voor niets sterven.