Als iemand hetzelfde zegt over een Marokkaan op de koffie vind ik dat OOK discriminerend. En je mag wel je eigen mening geven over homoseksualiteit, maar daar krijg je dan wel een reactie op. Nl dat in dit geval die mening discriminerend is ... en of die mening nou gebaseerd is op een geloof of niet, maakt het niet minder discriminerend.
Als ik geen interesse heb om met gabbers om te gaan aangezien hun levenswijze ver van de mijne ligt, discrimineer ik dan ook? Als ik op een verjaardag word uitgenodigd maar ik ga niet omdat ik geen verjaardagen vier, discrimineer ik dan? En hoe zit het precies met dat ik liever naar een gynaecoloog ga die vrouw is in plaats van haar mannelijke collega, gewoon omdat ik me bij een vrouwelijke arts meer op m'n gemak voel? Ik zou nu wel graag willen weten wat wanneer precies discriminatie is.
Hier sluit ik me helemaal bij aan. Er wonen hier verschillende homoparen in het dorp en ik kan het met allemaal prima vinden. ik keur hen als persoon niet af en God houdt ook van homo's. Het feit dat ze een sexuele relatie hebben, daar kan ik niet achter staan en dat wordt vanuit de bijbel veroordeeld.
Jij keurt de levensstijl van de gabber af, dat is geen discriminatie maar hooguit een gebrek aan inleving van jou kant. Geen verjaardag vieren staat helemaal los van discriminatie, je maakt geen gebruik van een bepaalde gewoonte/traditie. Dat is hetzelfde dat ik niet naar een doop zou gaan. Bij de gynaecoloog ligt het misschien wat anders, aangezien het om vrij intiem contact gaat is het niet vreemd dat je daarbij liever iemand van je eigen geslacht zou hebben. Als je zou zeggen dat je liever een vrouwelijke oogarts wil omdat mannen er niets van bakken dan is dat discriminatie. De definitie van discriminatie is een aantal pagina's geleden al gegeven. Als jij onrechtmatig onderscheid maakt tussen homo's en hetero's, en die dus een andere 'behandeling' geeft dan ben je aan het discrimineren. Een hetero wel uitnodigen voor een kop koffie, maar een homo omdat hij homo is. Een blanke wel uitnodigen voor de thee, maar een negroïde persoon niet omdat die een kleur heeft.
Omdat hij een sexuele relatie tussen 2 mensen van hetzelfde geslacht afkeurt. Ik wordt misschien ook heel gelukkig als ik af en toe eens buiten de deur snoep, maar ook dat keurt God af. Wij hebben hier verderop een christelijke homosexuele man wonen die er bewust voor heeft gekozen om alleen door het leven te gaan. Uiteraard hartstikke moeilijk voor hem, maar hij zegt heel gelukkig te zijn en die indruk geeft hij ook echt!
En een vrouw wel maar man niet is volgens díe definitie toch ook gewoon discriminatie. Gebrek aan inleving?? Dus als je niets met een bepaald type mensen hebt kan je je niet goed inleven...
Maar waarom moet jij het ook afkeuren als god zoiets zou afkeuren? Wie ben jij om over zoiets te oordelen ? Ik ben geneigd om een hele discussie over geloof aan te gaan, waarom god zoiets überhaupt afkeurt maar dat ga ik maar niet doen. Ik besef mij dat sommige mensen een geloof hebben en dat god, in hun geval, boven alles staat, maar dit soort kwesties vind ik erg ouderwets en niet meer van deze tijd. Ik denk ook oprecht niet, dat als er een god zou zijn, deze iemands geaardheid afkeurt en mensen hun geluk niet gunt, hij heeft ze immers zelf zo geschapen. Ik denk dat mensen dit zelf zo hebben bedacht 1000-en jaren geleden en dat gewoon op papier hebben gezet omdat zij dit zo vonden, beetje Jomanda-achtig, maar goed hier ga ik me ook niet aan wagen want dat is een te heftige discussie.
Nou je hebt in de medische wereld nog zoiets als keuze vrijheid, gelukkig. Als jij je meer op je gemak voelt met een vrouw, tijdens een controle, dan mag je daar om vragen. Maar het is geen recht. Als jij aan net bevallen bent en er is geen vrouw beschikbaar dan moet een mannelijke arts jou behandelen. En ja als jij bij voorbaadt al niet om wil gaan met iemand omdat 'ie in het weekend naar housefeesten gaat dan vind ik dat erg kortzichtig en niet getuigen van inlevingsvermogen.
En als God ze nu zo geschapen heeft met als doel de beproeving die de maatschappij heet (en dus ook de geloofsgemeenschap) te doorstaan? De bijbel is slechts overlevering, Gods wegen zijn ondoorgrondelijk....
In vriendschappen heb je ook een keuzevrijheid. Waarom maakt dat het wél ineens discriminerend en niet wanneer het om een artskeuze gaat? En die vrije keuze is er nog wel gelukkig, al is het maar de vraag voor hoelang. Ach ik denk dat jij nu gewoon alleen leest wat je wil lezen, ik zeg toch: mijn levenswijze staat gewoon ontzettend ver af van de levenswijze van zo'n persoon. Als iemand steeds maar praat over de muziek waar ze van houdt en hoe leuk ze wel niet gefeest heeft en welke pillen ze allemaal heeft genomen, terwijl ik met al die dingen stuk voor stuk niks heb en zo'n persoon weer niks heeft met de dingen die mij interesseren, dan ga ik er inderdaad bij voorbaat al niet mee om (dat is overigens iets anders dan er pertinent niet mee om willen gaan), net zoals ik niks heb met bv. een tokkiefiguur waar ik ook niet mee om zou gaan. Als je 0,0 dingen hebt die je met elkaar gemeen hebt dan houdt een vriendschap niet echt stand, zou ook niet weten wat ik zou moeten doen met zo'n persoon of waarover ik zou moeten praten.
Maar, Islah, als je bij voorbaat al niet omgaat met iemand, weet je toch helemaal niet of je iets gemeen hebt?
Nou ik neem aan dat je dat wel ziet a.d.h.v de levenswijze die een persoon aanhangt. Misschien zullen er wel kleine dingen zijn die je gemeen hebt met zo'n persoon maar in grote lijnen niet. Net als het voorbeeld wat mamabri gaf over familie flodder figuren.
In de bijbel staan tientallen zaken die eerder bestraft/veroordeeld werden op behoorlijk gruwelijke wijze. Maar deze zaken zijn niet 'strafbaar' meer, maar in de loop van tijd in de praktijk aangepast, want was ouderwets en nogal bruut. Waarom dan aan dit strikte punt tov homoseksualiteit dan wel zo krampachtig wordt vastgehouden is lijkt mij of pure willekeur of gebaseerd op homofobie ... Maarja, ik weet ook wel dat het totaal geen zin heeft om op basis van geloof deze discussie te voeren.
Volgens mij zeggen ze toch niet dat ze homoseksuelen willen straffen, ze willen er alleen liever niet mee omgaan.
Nee volgens mij snap jij het niet. Als je iemand afkeurt om wat hij of zij IS, niet om wat die doet of waar die in het weekend heen gaat, maar echt als persoon dan is dat discriminatie. Want homoseksualiteit is een fundamenteel 'iets' in iemand zijn bestaan, net als het feit dat iemand hetero is, of vrouw, of man.
Pfoe, als mijn kind later homo/biseksueel blijkt te zijn, dan is dat geen enkel probleem en steun ik ze in alles, ik zou mezelf alleen zorgen maken om de bekrompen gedachtens en uitingen van sommigen mensen in onze maatschappij en dat mijn kinderen dat dan maar moeten accepteren, alleen daarom hoop ik dat ze hetro zullen zijn zodat ze dat soort dingen niet hoeven mee te maken, dat is toch eigenlijk van de zotte! Hier in het topic hebben we het over kopjes koffie en niet mee omgaan, maar dat is ook gewoon pure discriminatie en dan spreken we nog niet eens over homohaat. Maar blijkbaar mogen dit soort dingen gewoon geuit worden en wordt het door sommige niet eens gezien als discriminatie maar owee als we het over afkomst, huidskleur, haarkleur etc. gaan hebben, want dan is het hek van de dam, hoe hypocriet kan het zijn.
Haha, ik had iets dergelijks getypt maar dacht op het laatste moment "laat ik het maar niet zeggen". Maar inderdaad, de bijbel is in een bepaalde tijdsgeest geschreven en inmiddels zijn we ook op andere vlakken wijzer geworden. Er zijn zoveel zaken die door de bijbel wordt afgekeurd : scheiden bijvoorbeeld en hertrouwen. Eiceldonatie/zaaddonatie bij onvruchtbare stellen of IVF in het algemeen (en dan met name wat je met de ongebruikte embryo's moet doen). Deze mensen "weer" je toch ook niet omdat Hij het afkeurt? Waarom homoseksuelen dan wel?
Precies. Maar dat mag je hier niet zeggen want dan discrimineer je en ben je ouderwets Ik stop met de discussie. Ik heb geprobeerd uit te leggen hoe ik er naar kijk, maar ik krijg enorm veel commentaar.....Over tolerantie, vrije meningsuiting en hypocrisie gesproken.
Helemaal mee eens, ik kan er ook werkelijk niet met mijn hoofd bij dat er in deze tijd nog steeds mensen zijn die zo denken, pff, ik schrik er echt van. De aarde is ook nog steeds plat zeker volgens een aantal hier.