Verschil tussen taalontwikkelingstoornis/ taal/spraak achterstand

Discussion in 'Peuter en kleuter' started by paars, Jun 14, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. paars

    paars Fanatiek lid

    Nov 27, 2008
    1,117
    18
    38
    Hallo,

    Wie kan mij vertellen wat het verschil is tussen een taalontwikkelingstoornis of een taal achterstand is.....?

    Mijn zoon van bijna 4 is het afgelopen jaar naar een mod geweest. Hier zeggen ze dat hij een taalontwikkelingstoornis heeft. Wij zijn het hier echter niet mee eens...

    Wie is er bekent met een taalontwikkelingstoornis Ik zou graag horen wat de symptomen zijn!

    Alvast bedankt
     
  2. TopperD

    TopperD Bekend lid

    Jun 9, 2015
    779
    156
    43
    Mijn zoontje heeft TOS. Ik kan je niet precies vertellen wat er precies allemaal bij hoort, maar hij heeft een hoog non-verbaal IQ en een actieve woordenschat die meer dan 50 punten lager is. Hij kan (of eigenlijk inmiddels kon) moeilijk zinnen maken, vaak niet op woorden komen, kende wel de woorden, maar gebruikte ze niet.
    Daarbij heeft hij ASS waardoor hij taal ook nog eens zeer functioneel gebruikte, geen wederkerigheid in gesprek en geen normale gesprekjes voeren.
    Hij snapte veel van wat je tegen hem zei niet, maar kon soms zelf met dingen komen waarvan ik dan weer compleet flabbergasted was.


    Een lijstje met signalen van TOS van de site van Kentalis:

    Herken een taalontwikkelingsstoornis

    Vaak is TOS al op jonge leeftijd te herkennen. Misschien praat uw peuter niet of struikelt hij steeds over woorden. Misschien is hij moeilijk te verstaan of erg stil. Het kan dan gaan om TOS, al kan uw kind ook een laatbloeier zijn. Ongeveer de helft van alle tweejarige kinderen die achterlopen in de taalontwikkeling, heeft behandeling nodig.

    Dit zijn belangrijke signalen:

    uw kind kent weinig woorden
    uw kind heeft moeite om op een woord te komen
    uw kind is slecht verstaanbaar
    uw kind maakt veel fouten bij het maken van zinnen
    uw kind maakt erg korte zinnen
    uw kind begrijpt anderen vaak niet
    uw kind lijkt niet te luisteren
    uw kind is erg stil en praat weinig
    uw kind wordt boos als het niet begrepen wordt of anderen niet begrijpt

    Onderzoek naar TOS
    Een taalontwikkelingsstoornis uit zich bij iedereen anders. De één heeft vooral grote moeite met praten, de ander vindt het erg lastig om lange gesprekken te volgen. Het is niet mogelijk om enkel op basis van bovenstaande kenmerken met zekerheid te zeggen dat iemand TOS heeft. Professioneel onderzoek is nodig om te bekijken of uw kind TOS heeft, dit biedt Kentalis.

    Een link naar een poster over TOS, ook van Kentalis.
    http://www.kentalis.nl/Kentalis_C02/ShowDocument.asp?OriginCode=H&OriginComID=1&OriginModID=8059&OriginItemID=0&CustID=785&ComID=1&DocID=398&Ext=.pdf
     
  3. paars

    paars Fanatiek lid

    Nov 27, 2008
    1,117
    18
    38
    Bedankt voor je antwoord!

    Ik had deze site ook al even bekeken.
    Het punt hier is dat hij pddnos heeft. En wij denken dat hij net zoals zijn oudere broer even de tijd nodig heeft om zijn taalontwikkeling verder te ontwikkelen en dat het dan goed komt. Zijn broer begon pas goed tussen zijn 4e en 5e jaar te praten.
    Hij is vanaf zijn 5e jaar naar het sbo gegaan.
    Ze willen ons zoontje daar nu niet hebben omdat de mod dus een advies heeft gegeven voor een cluster 2 school.
    Omdat ze zeggen dat hij tos heeft.

    Het laatste half jaar heeft hij een ontzettende inhaal slag gemaakt. Hij kent heel veel woorden en we kunnen gewoon een gesprek met hem voeren hij praat altijd 2/3 woordzinnen soms 4 /5 maar dan moet hij wel rustig zijn anders komt het er niet goed uit.
    De uitspraak is bij bepaalde woorden nog niet goed maar dwt hebben wel meer kinderen toch? Hij begrijpt ons ook heel goed doet alles wat we vragen ( als hij er zin in heeft) hij snapt in ieder geval wat er bedoelt word.

    Alleen hij praat bij anderen veel minder dan thuis.
    Ik denk dat de mod verder had moeten kijken wij hebben vaker aangegeven dat hij thuis anders is dan daar... Ze hebben in het jaar dat onze zoon daar was meerdere personeelswisseliingen gehad hij is 1 keer veranderd van mentor en ook nog eens van groep.

    Nu zitten we net voor de vakantie en krijgen we te horen dat hij niet naar het sbo mag. Alleen omdat de mod zegt dat hij een tos heeft
     
  4. TopperD

    TopperD Bekend lid

    Jun 9, 2015
    779
    156
    43
    #4 TopperD, Jun 14, 2015
    Last edited: Jun 14, 2015
    Mijn zoontje heeft vorig jaar in de zomervakantie de switch omgezet. Van bijna niet praten naar de kwebbelkont uithangen. Hij was toen 4,8 jaar. Hij is met 4,5 begonnen opeen cluster 2 school (april vorig jaar).
    Na de voorjaarsvakantie is hij begonnen met zijn terugkeer naar het reguliere onderwijs. Eerst 2 dagen per week, vanaf de meivakantie 3 en na de zomervakantie gaat hij volledig over en start hij in groep 3.
    Ik weet ook niet of het daadwerkelijk ging om een TOS of dat zijn spraak-/taalproblemen voortkwamen uit zijn ASS.

    Voor een cluster 2 school ben je een indicatie nodig. Tegenwoordig heb je drie arrangementen: licht, medium of intensief. Wat ik begreep uit de uitleg van school geeft alleen intensief nog recht op plaatsing op een cluster 2 school, dus daar kom je ook niet meer zomaar binnen.

    Maar wat is een mod en wat zegt het SBO zelf? Want ook voor het SBO moet een indicatie aangevraagd worden. Kan dat niet buiten mod om?

    Wij hadden destijds een aanvraag lopen voor cluster 2 en SBO, omdat cluster 2 in eerste instantie afgewezen was. Nadat en een extra schrijven achteraan gegaan is kreeg hij wel zij indicatie. En twee weken later ook die voor het SBO. ;)
     
  5. paars

    paars Fanatiek lid

    Nov 27, 2008
    1,117
    18
    38
    Mod is medisch orthopedische dagbehandeling.
    Hij ging hier 2 dagen per week van 9 tot 14.00 heen.

    Het sbo laat hem nu niet toe omdat het advies cluster 2 er is door mod. Mod wilde ook niet meewerken met de aanmelding in eerste instantie. Ze hadden beslist geen oor voor ons mening. Onze oudste zoon zit er op dus ik wist bij wie ik moest zijn heb het zelf geregeld
    De peuter juf de ggz en de ib'er van het sbo en ook wijzelf denken juist dat het sbo de goede keus is.
    Het komt er op neer dat als dat advies er niet was geweest ze hem wel op het sbo wilden plaatsen.

    We zijn zeker niet op cluster 2 tegen en denk ook zeker dat het een super school is. Alleen niet voor onze zoon.
    Het is ook niet naast de deur. We moeten hem uit de veilige situatie halen als hij hier heen moet shochtens 7.00 weg met de taxi en rond 17.00 weer thuis.

    En wat ik al helemaal niet snap is dat ik met ouders praat op het schoolplein waarvan het kind alleen nog maar papa en mama zei. Die is wel toegelaten!
     
  6. TopperD

    TopperD Bekend lid

    Jun 9, 2015
    779
    156
    43
    Vreemd. ik weet niet hoe het precies zit met de regelgeving, maar een advies is en blijft een advies en dat zou toch niet zo zwaar moeten meetellen voor het SBO.
    Ons is destijds verteld dat zelfs wanneer mijn zoontje de indicatie voor cluster 2 zou krijgen, wij nog steeds zelf mochten beslissen hoe we dan wilden dat het ingevuld zou worden. Of naar een cluster 2 school, of met een rugzakje naar het regulier of SBO.
    Met dat passend onderwijs is er natuurlijk veel veranderd, maar als zelfs het SBO zegt dat hij daar prima op zijn plek zou zijn, zie ik ook niet in waarom hij daar dan niet naar toe zou mogen.
    Ik hoop voor jullie dat het toch goed uit gaat pakken dan, want hoewel wij bewust voor cluster 2 gekozen hebben, vond ik het wel heel jammer dat mijn zoontje in de buurt verder geen vriendjes had.
     
  7. hopefull89

    hopefull89 Actief lid

    Feb 23, 2015
    218
    0
    0
    NULL
    NULL
    hier ook, ons dochtertje is nu 3 en kregen op de peuterspeelzaal te horen dat ze vinden dat ze begeleiding nodig heeft in taal omdat er een achterstand zou zijn, ik vind het helemaal goed dat er meegekeken wordt in haar ontwikkeling maar wij vinden zelf niet dat er een achterstand is, ze zeggen dat sommige kindjes haar niet altijd kunnen verstaan, ze maakt de woorden en de zinnen wel maar sommige letters slikt ze in. En als ze heel enthousiast is dan wil ons madammeke nog wel eens de tweede versnelling ingaan met haar kwebbel waardoor je soms niet alles meekrijgt. Ons inziens is dat nog geen achterstand.
     
  8. Charlie007

    Charlie007 Niet meer actief

    Hopefull bij ons zoontje was dat ook zo. Ik ben zelf gewoon naar de logopedist geweest en die heeft wat taaltests afgenomen en bleek hij gewoon op het juiste niveau voor zijn leeftijd te zitten. Ik verstond hem thuis namelijk wel prima...
     
  9. hopefull89

    hopefull89 Actief lid

    Feb 23, 2015
    218
    0
    0
    NULL
    NULL
    Charlie007, nou inderdaad zo hebben wij dat dus ook. Er komt binnenkort een logopedist op de peuterspeelzaal langs die weer wordt aangestuurd door het consultatiebureau hier uit de omgeving. Ik kreeg van het consultatiebureau al te horen dat zij betwijfelen of mijn dochtertje een achterstand heeft en dat zij meerdere keren te horen kreeg over een taalachterstand van kinderen van dezelfde peuterspeelzaal,waar dit dus helemaal niet zo bleek te zijn. Ik ben helemaal van het meedenken en ach het kan geen kwaad om te kijken,maar eigenlijk weet ik het antwoord al wel :)
     
  10. Charlie007

    Charlie007 Niet meer actief

    Vooral niet gek laten maken. Ik weet nog dat de leidster van ons zoontje tegen mij zei: ga maar naar logopedie...het zou vervelend zijn als hij straks op school wordt gepest..je weet hoe kinderen zijn...ik had echt zoiets van :$....echt..mensen die zelf geen kinderen hebben zijn soms zo ontactisch...

    Gelukkig haalt hij het nu heel hard in. Sinds hij 3,5 is gaat het heeeeel snel beter met zijn spraak...
     
  11. paars

    paars Fanatiek lid

    Nov 27, 2008
    1,117
    18
    38
    Nou we zijn nog steeds niet over uit wat we moeten.
    Het sbo zegt omdat het advies van de mod er is moet er een aanmelding bij kentalis komen... Wij willen dit eigenlijk niet. We hebben al een heel traject gehad en dan komt er weer ieman pd die testen wil doen en observaties wil doen om te bepalen welk arrangement kentalis ons kan bieden. Mijn zoontje heeft autisme hij klapt dicht. Ik vind dat er dan verkeerde conclusies getrokken worden.

    Ik heb van een logopedie praktijk hier in de buurt vernomen dat als er een diagnose gesteld word minstens 2 testen moeten worden afgenomen. Wie weet hier meer over? Zijn hier ook uitzonderingen bij?

    Want ik ben er dus vanmiddag achtergekomen dat er bij ons zoon op de dagbehandeling maar 1 test is gedaan. Daarvoor was testen nog niet mogelijk omdat hij hem nog niet veilig genoeg voelde.
    Maar er is wel een diagnose taalontwikkelingstoornis gesteld.
     
  12. TopperD

    TopperD Bekend lid

    Jun 9, 2015
    779
    156
    43
    Mijn zoontje is toen getest voor schooladvies. hij heeft een IQ-test gemaakt (SON R) en hij is logopedisch getest. De uitkomsten van die twee samen gaven het advies cluster 2. Daarvoor hebben we toen aangemeld bij REC2 Noord Nederland. In ons geval moesten het MKD en de PSZ papieren invullen, de uitslagen van de testen met onderbouwing en een onderbouwing van de orthopedagoog waarom cluster 2.
    Dit ging toen naar de commissie.
    In eerste instantie kregen wij een negatieve beschikking. De commissie vroeg zich af of mijn zoontje niet beter zou passen binnen cluster 4 onderwijs. Dit wilden wij dan weer absoluut niet. Kon de orthopedagoog weer aan de slag en nogmaals een schrijven die kant op doen waarom toch echt cluster 2 en niet cluster 4. Echt, wat daarin stond had ik telefonisch al verteld toen we gebeld werden met de 'uitslag'. Daar gingen toen nog gewoon weer vier weken overheen.
    Toen dus wel een positieve beschikking gekregen en toen hebben wij hem meteen aangemeld bij een cluster 2 school in de buurt. Wel even gecheckt met de gemeente, want het is over de provinciegrens. Maar dat was geen probleem.
    Wij zijn trouwens wel eerst wezen kijken. Wilde hem best aanmelden, maar wilde daarbij ook wel graag weten waar hij dan terecht zou komen. Dus als het goed is, en de onderzoekgegevens zijn nog recent, hoeft jou zoontje niet opnieuw getest te worden, maar kunnen ze een dossier aanmaken en opsturen.
    Maar ik blijf het vreemd vinden. Het is een advies en aan jullie om te kijken wat je daarmee doet. Vreemd dat men zo hamert op dat advies.
     
  13. paars

    paars Fanatiek lid

    Nov 27, 2008
    1,117
    18
    38
    het is ook heel krom eigenlijk want de mod geeft advies cluster 2 terwijl wij aangeven dat er beter naar gekeken moet worden want hij gaat elke dag vooruit en thuis praat hij wel en ik vind heel duidelijk. Het sbo leest het advies en gaat daar in mee. Als dit advies er niet stond dan had hij wel een beschikking gekregen. Terwijl de testresultaten hetzelfde blijven met of zonder advies die test resultaten zijn er gewoon. En de jongste groep op het sbo bestaat het meerendeel uit niet of slecht sprekende kinderen. Dus ik kan me gewoon niet neerleggen bij dit besluit waarom krijgt het ene kind dat een taal spraak achterstand heeft wel een plaats op het sbo en het ander kind niet....
     
  14. paars

    paars Fanatiek lid

    Nov 27, 2008
    1,117
    18
    38

    Mag ik vragen wat de uitkomsten van die testen waren dan?
    Geen probleem als je daar natuurlijks niks over wil zeggen maar ben benieuwd naar hoe de scores waren voor de toelating op cluster 2 voor jullie zoontje ;)
     
  15. TopperD

    TopperD Bekend lid

    Jun 9, 2015
    779
    156
    43
    Precies weet ik het niet meer. Ik zoek ze vanavond wel even op voor je en dan PB ik ze wel even. Wordt wel na tien uur, moet nog werken straks.
     
  16. paars

    paars Fanatiek lid

    Nov 27, 2008
    1,117
    18
    38
    Top bedankt!

    Ik ben erg benieuwd. Gewoon om te zien bij wat voor scores hij is toegelaten. Wat scoorde hij nog te hoog op de taaltesten waardoor ze twijfelden ofzo?
     
  17. TopperD

    TopperD Bekend lid

    Jun 9, 2015
    779
    156
    43
    Ik denk dat de diagnose ASS het grote struikelblok is geweest voor de commissie.
     
  18. paars

    paars Fanatiek lid

    Nov 27, 2008
    1,117
    18
    38
    Nog bedankt voor de gegevens.
    Toen deze testen afgenomen zijn hoe oud was je zoontje toen
     
  19. TopperD

    TopperD Bekend lid

    Jun 9, 2015
    779
    156
    43
    De SON-R was hij 3,9jr en met de logopedische testen 4,1. Ze hebben toen bij de logopedische testen ook nog een gehoortest gedaan.
     

Share This Page