Beste Mede-ouders, Ik word een beetje moedeloos. Ik en mijn vriendin hebben samen een meisje van nu ongeveer 8 maanden. Elke avond voor het slapen gaan word er bij ons thuis een strijd gevoerd door mamma en kind, waarbij de een wil dat er een fles pap word leeggedronken en de ander helemaal niet wil drinken (ik hoef je niet te vertellen wie wie is in dit scenario). Omdat dit drama en de frustraties van beide kanten steeds hoger oplopen ben ik aan het googlen geslagen en overal waar je komt lees je dat je het moet laten gaan en zeker moet stoppen met gefrustreerd een fles geven of voeding pushen. Dit heb ik dan ook al een paar keer op verschillende manieren heel voorzichtig proberen te brengen, maar op dat moment (omdat de frustraties al zo hoog liggen), krijg ik te horen dat ik mijn vriendin niet steun en dat ik haar ondermijn. Als ik dan vervolgens probeer uit te leggen dat dat niet het geval is, maar dat we al een behoorlijke tijd hetzelfde doen en dat het niet werkt. Zegt mijn vriendin: "Als ze geen fles drinkt, slaapt ze niet goed, ga jij dan midden in de nacht eruit om de fles te geven?" waarop ik continu antwoord: "Ja, zeker weten, als dat betekend dat we die kleine, die heel duidelijk aangeeft dat ze niks wil, gewoon zonder frustraties laten slapen, 100%, geen probleem." Hierna word ik genegeerd en gaat het drama gewoon verder. Ik heb haar ook verschillende berichten van dit forum laten lezen waarop mensen vertellen dat ze dezelfde problemen hadden die overgingen toen ze er minder hard bovenop gingen zitten. Waarbij mijn vriendin zegt: "Dat werkt bij haar niet...", waarop ik antwoord: "Dat kan je niet weten, want we hebben het nog nooit geprobeerd. Hervat de discussie bij "Als ze geen fles drinkt..." zie zelfde resultaten. Verder is het zo dat mijn vriendin ook probeert te zeggen dat het niet elke avond zo is, "bijvoorbeeld gisteren ging de fles naar binnen". Als ik dan vertel dat dat ook een half uur lang gevecht was, waarna hij naar binnen ging. Dan zegt ze: "Maar hij ging wel naar binnen" Het raarste aan het verhaal is dat als je het leest het lijkt alsof we een relatie hebben waarbij we niet met elkaar kunnen praten, maar het is eerder omgekeerd er is vrijwel geen onderwerp waar we het niet gewoon over kunnen hebben. We hebben ook een hele goeie relatie als gelijkwaardigen, waar we al bijna 15 jaar inzitten. Maar op dit punt zit mijn vriendin gewoon vast. Die fles MOET en ZAL erin gaan voor het slapen. Ik weet dan ook niet meer wat ik moet doen, ik ben bang dat als dit doorzet met andere beslissingen ik zo'n vader word die maar gewoon niks zegt, omdat zijn mening er toch niet toe doet. Overdrijf ik, moet ik maar gewoon accepteren dat de avondvoeding een drama blijft? Ik ben echt op zoek naar goeie tips, misschien vaders die hetzelfde meemaken, moeders die hier inzicht op hebben, zelfs kritiek is welkom. Ik vind het geen probleem om mijn gedrag aan te passen, zodat we uit eindelijk minder drama in de avonden hebben. Alvast heel erg bedankt, SebastiaanVW
Maar waarom zou je een baby dwingen om te drinken? Waarom móet die fles? Groeit ze niet goed? Slaapt ze niet goed? Wat eet en drinkt ze op een dag?
Op welk moment bespreek je dit met je vriendin? Als ze bezig is de fles te geven of op een ander, rustiger, moment? Timing is wel belangrijk, denk ik. Misschien kun je aangeven dat jullie het nu enige tijd op haar manier doen. Dat je graag de kans zou krijgen om het 10 dagen op jouw manier doen. En dat jij dan inderdaad alle verantwoording neemt, ook over eventuele nachtvoedingen. Dan kunnen jullie daarna bekijken wat het beste gaat. Gaan jullie naar een consultatiebureau en hoe staan jullie tegenover de adviezen die zij geven? Als jullie een goed gevoel hebben bij het cb, zou je natuurlijk ook daar eens kunnen bespreken hoe je het beste met de avondfles om kunt gaan. Daar zijn ze ook voor.
Als ik het verhaal zo lees dan wil mama die fles erin omdat dochterlief anders niet slaapt. Dat denkt mama, in ieder geval. @TS: hoe is je dochter verder? Is ze een makkelijke baby? Hoe vaart je vriendin in het moederschap, had ze een goede start? Het lijkt er wel op alsof ze zich ietwat machteloos voelt, en daarom probeert om de teugels heel strak te houden. Dat merk ik bij mezelf als de kinderen heel uitdagend zijn geweest (niet luisteren etc): daar word ik heel dominant van. Op de 1 of andere manier wil ik dat er naar me geluisterd wordt. Niet goed, ik weet het, gelukkig gebeurt het maar zelden. Ook zeg jij dat je bereid bent om eruit te gaan 's nachts voor je dochter, maar je vriendin schijnt dat niet te geloven. Is dat gerechtvaardigd? Ben je een hands-on papa? Sorry voor de directe vraag, ik probeer je echt niet te beledigen. Ik ben op zoek naar meer informatie.
En idd wat tupp hierboven ook zegt: timing is belangrijk. Als jij je vriendin 'bekritiseert' terwijl ze al zo met jullie dochter in conflict is, dan zal dat gegarandeerd in het verkeerde keelgat schieten.
Ze groeit prima, heeft een gezonde kleur. Ze drinkt op een dag 3 (soms 4) flessen van 180ml, waarvan 1 met pap (maar dat is dus inclusief drama) Daarbij eet ze s'ochtends vaak een cracker, in de middag iets van fruit wat we zelf gepureerd en ingevroren hebben en in de avond een beetje gepureerde avondmaaltijd en een beetje gepureerd groente & fruit. (soms krijgt ze tussendoor ook nog een boterham). Van het brood en de cracker gaat altijd maar een beetje op en het fruit en de avondmaaltijd gaat vaak wel op. Ook krijgt ze bij de cracker of brood een beetje water in een fles, omdat ze het anders erg droog vind.
Mijn dochter wilde ook absoluut de avondfles niet meer drinken, hier ook elke keer een strijd. Ik ben toen als laatste 'fles' een bordje pap gaan geven en dat werkte goed. Ook dat at ze niet allemaal op, maar er ging meer in dan met de fles. Wellicht dat jullie dat eens kunnen proberen ipv een fles. Begrijp je vriendin overigens wel qua gevoel, ik was ook altijd bang dat ze in de nacht wakker zou worden van de honger. Echter heeft ze dat nooit gedaan (behalve natuurlijk de eerste weken ), of ze nou een hele bord op at of meer als de helft liet staan. Maar ook hier heb ik het bordje pap gegeven tot een aantal weken geleden. Sinds haar verjaardag is die pas komen te vervallen. 4 flessen hoeven trouwens bij 8 maanden niet meer, 3 flessen zou voldoende moeten zijn. Maar dat ligt er dan natuurlijk ook aan hoe ze naast de flessen eet....
De andere vragen die tussendoor kwamen: Makkelijke baby? Onze dochter heeft na de geboorte een hele moeilijke periode gehad, 6 weken waarin ze, niet overdreven, 6 uur op een dag huilde. En dat huilen werd naar het einde van de 6 weken krijsen. We zijn toen ook letterlijk bij elke specialist/doctor geweest. Uiteindelijk bleek dat ze behoorlijk reflux had en veel moeite met borstvoeding vanwege een verkort tong-riempje. We zijn toen over gegaan op fles-voeding en ook is het zo dat we medicijnen hebben gekregen voor de reflux, waarna ze een hele vrolijke gezellige baby (met een mening) is geworden. Mevrouw weet namelijk wel wat ze wil. Goede Start? De bevalling was heel heftig en om een lang verhaal kort te maken, 12 uur een gewone bevalling gedaan, weeen zonder pauzes, pers-weeen vanaf 6 cm, geen verdere ontsluiting bij 8cm. Er doorheen proberen te gaan, maar uiteindelijk toch een keizersnee (na 12 uur bevalling). Thuishulp is tot 3 keer toe veranderd en ze probeerde ons ipv 8 uur op een dag, 2 tot 3 uur op een dag te geven. (iets waar ik wel een stokje voor heb gestoken). Hands-on vader / Het bed uit gaan: Ik probeer in alle capaciteit die ik heb een hands-on vader te zijn, ik werk nu 4 dagen in de week en de 5de dag is mijn pappa-dag. We proberen om de beurt voor die kleine te zorgen, maar ik denk dat de verhouding iets meer naar haar tilt dan naar mij. Niet per definitie omdat ik me minder inzet, maar ook omdat zij meer behoefte voelt om de hele dag rondom die kleine te zijn (ze kan haar bijvoorbeeld ook niet alleen laten slapen "Dan slaapt ze minder lang"). Waar ze een klein beetje een punt heeft, is dat ik dieper slaap dan dat zij doet. Dus de kans is wel dat zij eerder wakker is dan dat ik ben. Nou mag ze mij dan gewoon een stoot geven wat mij betreft, maar dat heeft ze tot nu toe nog maar weinig gedaan. Overigens kan je mij niet zo snel beledigen, ik heb veel liever eerlijke suggesties en kritiek, dan dat je denkt dat je iets niet kan zeggen. Qua timing is het veelal op de verkeerde tijd, dat klopt, maar ook de paar keer op een andere tijd blijft dan niet hangen. Ook de suggestie om het een aantal dagen te proberen heb ik al een paar keer gedaan, maar ook daar word geen gehoor aan gegeven.
Ik ben ook wel benieuwd naar het antwoord op de vraag van Leeuwtje. Hoe is deze 8 maanden de rolverdeling geweest wat nachtvoedingen en andere nachtelijke perikelen betreft? Dat zou voor mij ook wel uitmaken ja. Als mijn vriend nooit of een paar keer per maand ofzo een keer zijn bed uitkomt en nu ineens zegt 'dan doe ik de eventuele nachtfles wel', zou ik het ook naast me neerleggen. Word jij wakker van jullie dochter als er wat is 's nachts? En ga je er dan ook daadwerkelijk uit?
Timing is everything! Helemaal met tupp eens. Ook de tip van zoveel dagen op jouw manier proberen, lukt het niet, dan niet. Hier rond die tijd hetzelfde drama, dus na een paar dagen proberen gestopt met die fles. Geen enkel probleem geweest... Anders misschien eens proberen om de pap weg te laten? Kost minder moeite om weg te drinken, kans bestaat dat het dan wel gaat. Zo niet, zou ik toch echt de conclusie trekken dat ze die fles gewoon echt niet meer wil.
Oh, mijn vraag kruist jouw reactie. Oké, helder antwoord. Jij slaapt dieper dan zij. Hier hetzelfde, mijn man hoort de kids ook zelden. Klein stukje inzicht in de vrouwelijke psyche, specifiek het "NOU DAN DOE IK HET ZELF WEL"-syndroom... Veel vrouwen hebben hier last van. Vooral 's nachts als ze toch al geïrriteerd zijn doordat ze worden gewekt. Want ja, ik ben langer bezig met m'n man wakker maken en uitleggen waarom ik hem wakker maak en vervolgens liggen luisteren of het daadwerkelijk gebeurt, dan wanneer ik het zelf maar weer doe. En hoewel ik daar overdag als ik uitgeslapen ben net iets genuanceerder tegenaan kijk, heb ik daar 's nachts een redelijk zwart-wit beeld bij. (Lees: mijn man is een L#L want hij ligt lekker te pitten terwijl ik weer met ons kind bezig ben.) Ik zeg niet dat het eerlijk is... Maar zo is het wel. Ik merk trouwens wel bij mijn man, dat als we vooraf duidelijk afspreken dat hij 'nachtdienst' heeft, dat hij juist lichter slaapt en ik dieper kan slapen. Ik zou je dus willen aanraden om de komenden tijd echt wat meer erop te gaan 'liggen'. Echt inslapen met het idee dat jij eruit moet als er wat met de kleine is. Kijken of je dan inderdaad eerder wakker bent. Zodra ze merkt dat jij 's nachts ook wat waard bent, zal ze dit verhaal eerder van je aannemen.
Ik heb in de eerste 8 weken de fles van 21:00, 0:00 en van 3:00 gedaan, waarbij zij de fles van 6:00 en 9:00 deed. Helaas moest ik daarna weer aan het werk (woon in haarlem, werk in eindhoven) en moest ik om 6:00 op en weg. Zij heeft vervolgens door de weeks de nachtflessen gedaan en ik op vrijdag en in het weekend. Op een gegeven moment (na een maand of 4) kwam ze nog maar 1 keer per nacht en heeft mijn vriendin vaak deze fles gedaan, waarbij ik haar zeker heb gezegt dat als ze eerder wakker werd ze me wakker mocht maken, want dat vind ik geen probleem. Hierop zei ze: "Dan zijn we allebij wakker, dan heb ik liever dat je doorslaapt en als je er bent wat meer op je neemt". Dat hebben we gedaan tot 6 maanden, wanneer ze doorsliep gedurende de nacht. Ik weet niet of ik dan wel of niet een hands-on vader ben, laat de feiten maar spreken...
Lastig... Allereerst dit inderdaad niet bespreken als ze al met de fles in haar handrn staat. Ik ben zelf ook vrij ehmm...overdreven geweest met onze kleine qua voedingen etc. omdat ze niet goed sliep. Ik bracht dr altijd naar bed, was in de overtuiging (hormonen?) dat ik de enige was die haar in slaap kon krijgen. Ik probeerde werkelijk alles om haar door te laten slapen. Wat goed hielp, ik had nachtdiensten. Ik moest dus snachts de kleine bij papa laten (die overigens dit prima voor elkaar had). Puntje bij paaltje sliep ze bij hem beter dan bij mij. Mijn man is haar op een gegeven moment naar bed gaan brengen. Dit was een paar dagen lastig (gewenning) maar ging prima. Nu doen we vaak om en om. Misschien moet je voorstellen om haar gewoon naar bed te brengen. Vrouwlief oordoppen in of misschien ergens anders slapen. Ik was gewoon zo vermoeid en bang om terug te gaan naar eeuwige huilbuien dat ik tunnelvisie had. Mijn man heeft me meerdere malen met oordoppen naar de logeerkamer verbannen. Goed slapen doet dan soms wonderen. Ik hoop dat je de situatie anders kan maken, naar tevredenheid van jullie drietjes. Een fles met dwang geven kan nooit de bedoeling zijn.
omg. herkenning! ts, props dat je via deze weg je vriendin wil helpen! kun je misschien tot een consensus komen door te kijken of dl 180 melk wil zonder pap? Hier was ze vaak te moe om zo hard te zuigen aan een fles..
Oei, lastig zeg! Ik ben ook zo geweest Wel knap dat je vriendin blijft martelen zeg! Bij mij wilde de kleine van de een op de andere dag geen laatste fles meer. Hield mondje stijf dicht Heb toen geen verdere poging gedaan. Wel jammer dat ze jou het niet wil laten uitproberen ( dat jij er in de nacht uit gaat) Hopelijk een keer overdag gesprek aan gaan?
Het kan ook nog een stukje 'Mother knows best' syndroom zijn, heb ik zelf wel last van (gehad). "Ik heb 9 maanden lang met haar rondgesjouwd, ik heb haar eruit geperst, ik heb haar gevoed, ik ben haar moeder! Denk je nu echt dat iemand anders mijn kind beter kent dan ik?!?" Misschien een voorzichtig proberen aan te kaarten dat ze niet alle antwoorden paraat hoeft te hebben.
Op 8 maanden is 3 flessen ruim voldoende. Dus het hoeft echt niet meer. Als de groente en fruit op gaan, geef je haar toch gewoon wat meer daarvan? Is je vrouw dan niet gerust dat ze goed zal slapen? Of geef een gewone fles melk? Pap valt behoorlijk zwaar, misschien vindt je dochter dat helemaal niet leuk. Is het een optie om gewone fv te geven, en eventueel wat vroeger op de dag?
Ik als vrouw krijg persoonlijk jeuk van zulke moeders : ) Sebastiaan laat je niet kisten, je krijgt nu allerlei adviezen om je eerst te bewijzen als vader inzake allerlei eisen, alleen maar omdat je niet wilt dat je kind volgepropt wordt met eten tegen haar wil. 1. Dat is helemaal niet gezond voor jullie baby, eten mag nooit opgedwongen worden 2. Pap doet meestal helemaal niks voor het doorslapen 3. Het is niet HAAR kind, maar JULLIE kind. JIJ hebt net zoveel te zeggen over de voeding van je dochter als je vrouw. Zo te lezen heb jij ook nog eens wat meer gezond verstand. Laat je dochter niet in de steek en schrap gewoon die papfles die het kind weigert. Daarentegen kunnen jullie haar overdag best wat meer bijvoeding aanbieden.
ik zou ook eens kijken of ze een fles melk wel opdrinkt. onze dochter is ook 8 maanden en pap wil ze absoluut niet. kan daar ruzie om gaan maken met haar maar daar worden we allebei niet gelukkig van. verder drinkt zij overdag nog maar 2 flessen melk en verder water aangelengd met een klein beetje appelsap, omdat ze alleen water ook niet wil. ook een dame die weet wat ze wil dus. hoelang zit er tussen de fles en groentehap? kan ook nog schelen. en misschien een fles overdag eraf gooien. met 2 flessen kom je al aan de minimale melkinname. verder klink je me als een vader naar mn hart, dus blijf alsjeblieft meedenken met je vrouw. succes!