klopt dit declareren zo van instelling? sorry lang verhaal..

Discussie in 'De lounge' gestart door mama2bengeltjes, 5 okt 2015.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. mama2bengeltjes

    mama2bengeltjes Fanatiek lid

    28 jan 2015
    1.199
    531
    113
    Ik weet niet zo heel goed wat ik met onderstaande situatie aan moet. Heeft iemand misschien ervaring ermee en weet wat ik hiermee aanmoet? Want volgens mij klopt het niet helemaal...

    Vorig jaar mei ben ik begonnen met het onderzoek om eventueel ADHD vast te stellen. Dit is toen gebeurt en daarna ben ik een aantal keren terug geweest voor controle van de medicatie. Daarna ben ik nog 5 keer geweest voor cognitieve gedragstherapie. Tijdens een van de consulten werd mij verteld dat ik eigenlijk net te vroeg klaar was met de behandeling. Daarop volgend kwam er een formulier tevoorschijn waarin beschreven werd dat als ik nu af zou sluiten hij €1800 euro zou krijgen en als ik nogmaals zou komen zou dat iets van €2500 euro zijn. Daar ben ik verder niet op ingegaan en heb er eigenlijk ook niets mee gedaan. Nu is de rekening vorig jaar ook ingediend bij de verzekering voor ongeveer €2500 euro

    Ik ben er eigenlijk niet mee bezig gegaan en ben ook niet nagegaan of dit nu wel of niet klopte. Echter gingen bij mij van de week wel alarmbellen rinkelen omdat ik terug ben gegaan omdat het niet goed ging. Deze week ben ik dan ook geweest op 1 oktober en eenmaal daar werd mij verteld dat ik net te vroeg ben gekomen omdat het nog binnen het jaar is en de DBC al was afgesloten door hun. Nu heb ik nieuwe medicijnen gekregen en moet ik 17 oktober weer terug komen voor controle. Bij de balie waar ik de nieuwe afspraak ging inplannen vertelde hij dat mijn dossier even aan de kant gelegd moest worden omdat hij deze dan na 30 oktober kan indienen. Of vertelde hij dat ik anders nog een paar keer extra zou moeten komen en dat zou dan voor hem gunstig zijn. Of we zouden het helemaal doortrekken naar het volgende jaar dat zou helemaal gunstig zijn waarop ik heb gezegd dat dan gelijk mijn eigen risico er door heen was. Waarop er werd gezegd dan nog wel even erover na te denken en we dan nog wel een keer om de tafel zouden gaan om te kijken hoe we het moeten oplossen.

    Nu ben ik terug gaan kijken hoe het zit in de brief en de behandeling is geweest van mei 2014 tot 1 november 2014 terwijl ik in november nog bij ze ben geweest voor cognitieve gedragstherapie. Vervolgens moest ik de rekening indienen bij de verzekering en aan de hand van de vergoeding van de verzekering moest ik zelf nog een bedrag betalen en de rest namen hun voor hun rekening. Zelf heb ik dus ook nog een paar honderd euro betaald.. Heeft iemand hier ervaring mee want ik heb het gevoel dat dit niet klopt zoals het nu gedaan wordt...
     
  2. MamaenMini

    MamaenMini Fanatiek lid

    6 dec 2011
    2.649
    76
    48
    Vrouw
    Utrecht
    Ze zijn wel heel erg bezig met hun eigen geld! Zou het even na laten kijken door iemand die er verstand van heeft
     
  3. chrystel73

    chrystel73 VIP lid

    9 jan 2009
    6.300
    2.568
    113
    Zo dat hoor je niet vaak.
    Meer behandeling zodat er meer gevangen kan worden.

    Er wordt dus eigenlijk gefraudeerd en dat zou mij niet lekker zitten.
    Misschien contact opnemen met je zorgverzekering??
     
  4. mama2bengeltjes

    mama2bengeltjes Fanatiek lid

    28 jan 2015
    1.199
    531
    113
    Ik ga morgen inderdaad maar even de zorgverzekering bellen. Het zit mij ook helemaal niet lekker, heb er zelfs slecht van geslapen vannacht..
     
  5. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.767
    18.913
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    #5 tupp, 5 okt 2015
    Laatst bewerkt: 5 okt 2015
    Er is bij mij jaren gekeden ook te veel gedeclareerd door de GGZ. Ik ben daar flink mee bezig geweest. Kastje... Muur... Kastje... Muur... Kastje enzovoorts. Diverse afdelingen van de zorgverzekeraar gehad, diverse afdelingen van GGZ. Bleek vervolgens dat al die contacten (verzoek om gespecificeerde rekening) vervolgens ook doodleuk weer werden gedeclareerd als behandeling. En dat in een nieuw kalenderjaar... Dus ook opnieuw eigen risico. Dat heb ik trouwens geweigerd te betalen. Heeft me ook heel wat kopzorgen gekost.

    Dat declareren gaat raar. Je betaalt namelijk niet per uur, maar voor een bepaald aantal uren staat een bepaald bedrag. Dus voor bijvoorbeeld 1-100 uur betaal je hetzelfde bedrag. En voor 200-400 uur ook één vast bedrag. En dan weer een vast bedrag voor een volgende hoeveelheid uren.
    De truc voor zo'n instelling is dus om ervoor te zorgen dat cliënten nèt over die grens heen gaan. Dus bij mensen met 385 uur, moet je gauw zorgen dat je er nog een paar behandelingen bij kletst, want dan krijg je het hogere bedrag. Terwijl je anders voor een persoon waar je 385 uur aan hebt 'gewerkt' net zoveel krijgt als voor iemand waar je 250 uur mee bezig bent geweest. Ze hadden het bij mij voor elkaar om net over zo'n grens heen te gaan, door mijn bezoeken dubbel te declareren omdat er een stagiair bij zat.

    Voordat ik dat dus allemaal boven tafel had... Pfff. Uiteindelijk waren zowel de NZA als mijn zorgverzekeraar het erover eens dat de GGZ onterecht te veel had gedeclareerd. Maar de zorgverzekeraar heeft het geld niet eens meer teruggehaald. Wel hebben ze nog een tijd lang geprobeerd het eigen risico te claimen van een jaar waarin ik geen enkele behandeling o.i.d. bij GGZ genoten heb, maar alleen met ze bezig ben geweest over die rekening. Wat een gez#/k. Je probeert hun een hoop geld te besparen. Voor mijn eigen risico van dat jaar maakte het niet meer uit, daar ging ik toch overheen. Maar het had hun honderden euro's kunnen schelen. Dan verwacht ik een bos bloemen, niet een extra rekening voor eigen risico.

    Mijn conclusie: ik ga nooit meer naar GGZ en bij zorgverzekeraars werken luie lapzwansen die niet op durven tegen grote zorginstellingen, maar wel goed zijn in het versturen van rekeningen naar individuele consumenten. En ik weet nu waarom de zorgpremie en het eigen risico zo hoog zijn...
     
  6. chrystel73

    chrystel73 VIP lid

    9 jan 2009
    6.300
    2.568
    113
    Bij mijn ggz is het tot nu toe wel goed gegaan hoor.
     
  7. cupcakes

    cupcakes Fanatiek lid

    28 sep 2006
    2.574
    4
    38
    Midden van NL
    Ik werk zelf als secretaresse bij een ggz instelling. Als eerste mijn vraag: gaat het om basis-ggz of gespecialiseerde ggz? (vroeger was dat 1e en 2e lijn).

    Er zitten daar namelijk nogal verschillen in qua declaratie. De eerste gaat namelijk niet via een dbc.
    Bij de 2e gaat dit wel via een dbc die normaal een looptijd van een jaar heeft, tenzij er eerder afgesloten wordt of de hoofddiagnose wordt gewijzigd (het kan zijn dat er meerdere problemen zijn maar dat de focus van de behandeling wordt verlegd naar een andere diagnose).

    Als de DBC is afgesloten kun je niet meer op gesprek komen tenzij er een nieuwe DBC gestart wordt, hiervoor is bij ons een nieuwe verwijzing nodig van de huisarts. Dit kan dan wel binnen een jaar.

    Dat gepraat over geld en gunstiger tarief vind ik wel heel raar, volgens mij zijn bij ons echt geen hulpverleners die daarover beginnen. Misschien proberen ze het wel iets die kans op te sturen maar zullen dat niet zo neerleggen bij hun client.

    De regels die de zorgverzekeraars opleggen aan GGZ instellingen zijn echt belachelijk. Elke DBC moet aan zoveel eisen voldoen dat de hulpverleners de helft van hun tijd verdoen aan administratie ipv gesprekken voeren.
     
  8. bababoe

    bababoe Fanatiek lid

    11 mrt 2011
    1.801
    775
    113
    Het klinkt niet helemaal netjes als ik eerlijk ben (werk ook in de GGZ).
    Zoals cupcakes hierboven al schrijft zit er een groot verschil tussen de basis ggz en de specialistische ggz. Als er bijvoorbeeld een nieuwe dbc geopend moet worden voor jouw behandeling, maar er is geen nieuwe verwijsbrief wordt de behandeling niet vergoed, en krijgt de instelling dus geen vergoeding over de tijd die ze aan jou besteden.

    Qua minuten is het idd zo als tupp schrijft. Dit is nog niet zo lang geleden ingevoerd. Dus voor een bepaalde range aan minuten ontvangt de instelling 1 tarief. Echter, wanneer de instelling altijd aan het einde van deze range zit, is dit tarief lang niet kostendekkend. De kunst is dus om iedere keer ongeveer in het midden uit te komen (of over het algemeen in het midden). Een instelling mag echt niet elke keer net over het randje gaan, daar wordt op gecontroleerd en dat wordt gezien als fraude, en terecht.

    Het is zo frustrerend dat het gewoon om het leveren van goede zorg zou moeten gaan, maar dat er zooooooveel tijd gaat zitten in de administratie van de tijd. En dat is echt debet aan de zorgverzekeraars. Zo zeggen zij bijvoorbeeld tegen patienten dat er niet maar een maximaal aantal behandelingen worden vergoed, maar gewoon totdat je uitbehandeld bent, terwijl zij bijvoorbeeld maar 600 minuten vergoeden. Alles wat daar bovenop komt moet de instelling dan zelf bekostigen, en tja, daar moeten ook salarissen betaald worden dus dat gaat niet. Alleen dat vertelt de zorgverzekeraar niet.

    Het klinkt alsof deze instelling probeert dat je net over dat randje qua minuten gaat vallen, zodat het voor hen financieel aantrekkelijker is. Dat vind ik zelf echt niet netjes. Ik begrijp alleen niet wat ze over de dbc zeggen, want die is dus in mei 2014 geopend, en in november 2014 afgesloten. Ik denk dat je dan nu een nieuwe verwijsbrief nodig hebt. Of ze gaan er een 'exacerbatie' van maken (dus een opleving van bestaande klachten waardoor de dbc heropend kan worden), maar dan snap ik niet dat ze liever hebben dat je tot volgend jaar wacht (en die optie vind ik al helemaal niet netjes, want je komt niet voor niets nu). Ik zou het echt even precies uitvragen!
     
  9. G89

    G89 VIP lid

    18 sep 2008
    10.058
    1.290
    113
    Nederland
    Een zorgverzekeraar maakt prijs afspraken met gecontracteerde zorgaanbieders. De regels en wettelijke DBC tarieven worden door de NZa vastgelegd een zorgverzekeraar staat hier los van.
     
  10. mama2bengeltjes

    mama2bengeltjes Fanatiek lid

    28 jan 2015
    1.199
    531
    113
    Het dossier is vorig jaar gesloten op 31 oktober, zo staat het ook in de brief naar de huisarts toe. Het gaat om gespecialiseerde GGZ.

    Nu ben ik dus op 1 oktober opnieuw geweest vanwege problemen met de medicatie en bij de balie werd er gezegd dat het dossier even opzij gelegd moest worden omdat hij pas na 1 november wil gaan declareren. Hij wilde me ook nog een paar keer extra zien zodat hij er extra geld voor zou krijgen. Wat ook nog een optie was zei hij was om het door te schuiven naar het nieuwe jaar dus doen alsof ik dit jaar niet meer ben geweest en dan na 1 januari weer maar daarvan heb ik gezegd dat ik dan mijn eigen risico kwijt was waarop er werd gezegd dan maar eens om de tafel te moeten..
     
  11. doedel

    doedel Bekend lid

    7 sep 2015
    740
    36
    28
    NULL
    NULL
    ik vind dit echt heeeeel raar hoor, kun je niet ergens anders heen met je klachten? Ik krijg hier bij het idee dat het meer om geld gaat dan om jouw.
     
  12. K0pjeThee

    K0pjeThee Bekend lid

    18 nov 2011
    990
    52
    28
    mh
    Het ziet er naar uit dat diegene goed naar zijn eigen portemonnee rekent. Meet met het geld bezig dan met zijn patienten. Als jij op 1 oktober bent langs geweest dan moeten ze gewoon 1 oktober declareren. Voor hun financieel misschien minder gunstig maar zo zijn toch de regels.
     

Deel Deze Pagina