😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 heerlijk.....
Hoi hoi Wat is er al weer een hoop geschreven, hier erg druk vooral in de avond is de kleine meid heel onrustig, heel veel huilen en alleen stil te krijen als je gaat lopen, Zodra ze slaapt en je gaat zitten begint ze weer Vandaag heel slecht gedronken krijgt fles. Iemand bekend met spruw?? Ze heeft een witte tong maar verder is de mond schoon Onze zoon van 2 heeft vandaag voor het eerst oorontsteking is nog nooit eerder ziek geweest zo sneu, maar vond het wel fijn dat hij bij me zit normaal kan hij niet 2 minuutjes stil zitten hahahhah
@borstontsteking: ja zeer pijnlijk, als of er een voetbal keihard tegen je borst aangekomen is. Heb het bjj mn zoontje gehad. Was er nu ook heel bang voor. @controle: ik moet donderdag. Ik vloei nog een beetje... beetje lichtroze/bruin. Weet niet hoe ik het moet noemne... haha @cb: vandaag ook voor het eerst geweest. 3945 gram en 54,5 cm. Tevreden mee. Verder hadden ze niks te zeuren. Zaten gelukkig fijnere mensen als met mn eerste zoontje.
Wij behandelen Ivy nog voor spruw, ze had ook een hele witte tong. De huisarts schraapte met een stokje over haar tong om te kijken of het melk was of echt spruw. Dat kun je zelf ook proberen met een doekje oid om te kijken of het melk is.
Hi, @Edith, dankjewel! Nah, balen vind ik het niet.. Want dan weet ik dat het allemaal weer "werkt".. Hihi.. Maar het is niet prettig nee, en ben het ook nog eens erg heftig! Gister op controle geweest bij de Gynaecoloog.. Alles doorbesproken, bevalling etc. Was een erg fijn gesprek. Omdat ik dus niet wist of ik ongesteld zou zijn of dat het iets anders zou zijn heeft ze een inwendige echo gemaakt. Dit deed gelukkig geen pijn, was er wel bang voor hoor.. Dit om te kijken of er eventueel nog een stukje moederkoek achter zou zijn gebleven.. Dit wilde ze graag uitsluiten. Maar dit was niet zo, dus ik mag nu gerust zeggen dat ik inderdaad ongesteld ben! Ze zei dat het wel erg snel was, maar dat het eigenlijk normaal is. De ene is sneller dan de andere.. En ik vind het wel "fijn" dat ik niet een half jaar moet wachten..... Ze gaf aan dat alles er goed uit zag.. En dat ze geen verzakking zou gaan verwachten. Dit ook omdat ik op tijd aan de bel heb getrokken en naar de fysio ga! Heb gelijk toen ik binnen kwam aangegeven dat ik hard bloed.. Dus dat ik dit niet fijn vind.. Maarja, ze zei ook.. "Voor ons is dit normaal, geen probleem, maak je maar geen zorgen!".. Stelde me wel gerust.. Want ik wilde natuurlijk evengoed weten of alles goed hersteld is.. Of aan het herstellen is.. Verder begon ze weer over anticonceptie.. Ben nog aan het twijfelen....... Maar denk toch dat ik voor een spiraaltje ga! Wat doen jullie als ik vragen mag? Ze drukte me op mijn hart dat ik nu weer gewoon vruchtbaar ben.. Ze zei: "nog geen gemeenschap gehad?".. Ik zeg.. "Heb wel wat anders om aan te denken met ons meisje die zoveel huilt".. En daarbij, echt nog geen behoefte aan! Eerst goed herstellen van beneden.. En dan zien we wel verder! Wel akelig.. Heb me vanmorgen maar een tampon ingebracht, want ik krijg het niet opgevangen met een TE groot maandverband .. Dat was wel eventjes raar, gevoelig.. Niet fijn.. Maarja! Ik weet anders ook niet hoe ik het moet doen als ik niet door wil lekken! Nah, genoeg over mij! Hoe gaat het met jullie!? Veel liefs en een fijne dag! Oowja.. Nog een dingetje... Ik ga vandaag terug naar de Magnetiseur.. Ben beetje ten einde raad.. Denk dat Fem zo'n 6 uur per dag huilt, lijkt me niet normaal.. Ennnnn.. We hebben echt wel geconstateerd dat het krampjes zijn.. Scheetjes, borrelend buikje.. Flink strekken.. Hard schreeuwend huilen... Flinke poepluiers (wat wel goed is).. Maar je ziet gewoon dat ze moeite heeft met poepen en kramp heeft, zo zielig! Gisteravond heb ik haar naast me in bed op de buik gelegd, ze heeft gewoon 2 uur aan één stuk geslapen! Wonder boven wonder.. Maar wil haar niet op de buik laten slapen i.v.m. veiligheid.. Zou het nooit over mijn hart verkrijgen als.........................
Zo naar die krampjes... Zo zielig. Heb je een draagzak? Schijnt goed te helpen bij krampjes en het overtrekken. Als E.djéhra krampjes heeft dan masseer ik zachtjes haar buikje met Baby olie en met de klok mee. E.djéhra ontspant dan meestal. Een rondje tummy tub doet soms ook wonderen. Mijn oudste.dochter.huilde van sochtend tot.savond oom van de krampjes. Zij kreeg venkelthee Door haar flesje. Aeropax om de lucht uit de darmpjes af te.voeren en we hebben kilometers gelopen idd tot ik een schommel kreeg van mijn nicht. Ideaal. Mijn dochter vond dat heerlijk en sliep als een roosje eindelijk. ... het blijft zoeken naar wat jouw kindje het beste helpt. Denk oom aan jezelf. Als het zwaar wordt schakel hulptroepen in. Dit is niet raar. Uren met een huilende baby breekt je uiteindelijk op je bent tenslotte nog steeds een kraamvrouw!
Fijn dat het een fijne controle afspraak is geweest ! En indd je weet nu ook weer dat dat iig goed werkt ( menstruatie) Qua huilen .... Onze oudste huilde heel veel, wij hebben dit het cb aangegeven en als antwoord kregen wij " je bent nog jong vaak huilen ze minder dan je denkt, als je er als moeder zijnde mee zit lijken 5 minuten soms al uren te duren, Via het cb kregen Wij daarom een formulier die moesten invullen, er stonden tijden op met vakjes, groen was wakker paars was ontspannen roze was slapen blauw was mopperen rood was huilen en zwart was krijsen En wij hadden bijna alleen maar rood en zwart, toen naar de huisarts geweest en deze heeft ons doorgestuurd naar het ziekenhuis, daar bleek hij 18 uur op een dag te huilen maar ze wisten niet wat er mee aan de hand was ! Geen reflux geen koemelk ze konden niets bedenken, Uiteindelijk lag hij letterlijk hele dagen in de draagdoek tot 5 maanden dit stopte het huilen ! Het slapen ging bagger tot 15 maanden, tot hij nog een fles kreeg om 22.00 uur heeft hij in de avond bij mij op de buik gelegen en daarna lag ik bij hem IN het ledikant haha ja et past echt ik ben maar klein liedjes zingen tot hij sliep, we hebben alles geprobeerd ook laten huilen .... Maar dan huilde hij van 20.00 tot 03.00 en dat kon ik niet aan zien ! Dus maar in zijn bed tot hij sliep ( 22.00 uur) en dan was hij 8 keer per nacht wakker voor de speen en om 05.00 werd hij wakker om de dag te beginnen, pas met 15 maanden toen we een groot bed kochten zodat ik er bij in kon ivm zwanger van de tweede sliep hij opeens door ! 20.00 ging hij slapen en drie keer wakker voor de speen en om 06.00 eruit, waar het huilen aan gelegen heeft weten we nog steeds niet. Osteopaat hielp toen ook niet helaas ( wel voor zijn navelbreuk ) M huilt ook veel, veel onrust schreeuwen krijsen ontevreden slecht de fles geeft veel pijn aan krampen en moeite met poepen, hoofd naar achter gooien melk die uit de neus komt lopen daar weer pijn van, Net controle gehad bij de kinderarts en die zag dit gedrag vaker bij kindjes die uit de ok komen die een trauma hebben, niet weten wat er is maar dat ze wel weten dat er iets is, en dat ze daar last van hebben, Ik ben doorgestuurd voor kinder fysio en de medicatie is opgehoogd. Maar fysio schijnt dus ook voor onrustige kindjes te zijn, misschien dat je dat zou kunnen overwegen wanneer de magnetiseur niet helpt
Jeetje dames, sommigen van jullie hebben het niet makkelijk. Ik besef dat wij dan enorm blij mogen zijn. R. is een heerlijk makkelijk mannetje en huilt weinig. Eigenlijk alleen als hij echt honger heeft. Dan is het gillen. Soms ook beetje mopperen maar dan is hij vaak moe (en dat is overdag), in de nacht slaapt hij super goed. Soms 3 uur, maar vaak ook wel 4,5,6 of 2x wel tot 7 uur achter elkaar geslapen!! Het is meer dat het met mezelf af en toe niet zo goed gaat. Ik heb geen depressie, absoluut niet. als je aan mij vraagt of ik gelukkig ben dan zeg ik volmondig ja. Maar ik ben absoluut mezelf niet. Enorme stemmingswisselingen. Soms ben ik heel vrolijk en dan in eens kan het mij teveel zijn. Als r. bijv. weer spuugt en alles onder zit. Dan is mijn stemming in eens helemaal omgeslagen. Dat is zo van het 1 op het andere moment!! zo raar. Van verdrietig, naar super gelukkig, naar boos... Daar baal ik van want verder gaat alles zo lekker.
Ohja, hier trouwens nog niet ongesteld en ook geen tekenen daar toe... Maar volgens mij blijft bij borstvoeding vaak je menstruatie uit toch? anticonceptie: Wij gaan aan de condooms. Ik wil niks in mijn lijf en zeker geen hormonen. Dus ik heb ze gekocht en vrijdag is r. 6 weken dus dan mogen we weer. Maar r. slaapt wel op onze kamer dus is wel een beetje gek...
Pitahaya: ik herken wel wat je zegt, ik ben ook totaal niet depri maar heb wel ontzettend last van stemmingswisselingen. Waarbij ik achteraf vaak denk: jeetje doe even normaal.. Dat moet ik dan ook echt tegen mezelf zeggen. Bloementuin: Ivy had een hele witte tong en ook de binnenkant van haar wangen en lippen hadden allemaal witte plekjes. In combinatie daar mee dronk ze ook haar flessen niet heel geweldig, dat deed dus zeer waardoor ze niet meer goed dronk. We zijn nu nog aan het behandelen met nystatine maar het is zo goed als weg, ik zie zelf niets meer zitten. Maak het flesje toch maar gewoon leeg voor alle zekerheid! @ anticonceptie: ik ben nog niet ongesteld geworden maar heb wel vorige week al de pil opgehaald bij de apotheek. Voor het geval het bloeden gaat beginnen. @gemeenschap: we hebben vorige week weer voor het eerst seks gehad maar vind het totaal niet prettig voelen, eind van de zwangerschap hebben we al niks meer gedaan dus het is echt al een hele tijd geleden. Het gedeelte tussen m'n vagina en m'n anus is ontzettend gevoelig en voelt heel 'strak'. Ik heb geen hechtingen en ben ook niet uitgescheurd, dus daar kan het niet mee te maken hebben.
@ pita, zeker in je handjes knijpen... van genieten zolang het kan mijn oudste begon op latere leeftijd met doorslapen en minder huilen, terwijl mijn beide dochters in het begin zo easy als wat waren, bij de derde waren we zelfs bang dat ze niet kon huilen, ze huilde echt nooit, ook niet voor de voeding, begon bij beide dames pas na 6 maanden, en dat heeft laaaaaang geduurd ik hoop dus dat de ellende van M nu een voorbode is van straks iig totale rust haha, maar goed soms zijn er natuurlijk ook uitzonderingen die nooit last hebben van iets en dat is natuurlijk helemaal super geniet lekker van je ventje meid, het is heerlijk om zo een eerste te krijgen, dat je ook echt lekker op die blauwe wolk kan zitten @ spruw, M heeft ook spruw gehad, hij heeft er nystatine voor gekregen, enorm goor, hij moet er bijna van spugen... maar het werkte als een tierelier. @ hier, vandaag een drukke dag gehad, met veel heen en weer gevleid haha eerst kindjes naar school gebracht, met de auto naar de garage om band te plakken die niet te plakken bleek dus nieuwe band erop, door naar het ziekenhuis voor controle van M, daar 2,5 uur geweest, kids opgehaald van school en weer naar school gebracht, huishouden terwijl de derde sliep, kids weer opgehaald van school, 10 minuten gesprek met de juf dat iets langer werd, door naar het dorp om cadeautjes te kopen want onze tweede heeft deze week 2 feestjes, thuis eten koken, eten, kids in bad in de pyjama even tv kijken en naar bed gebracht. en om half 8 eindelijk even kunnen zitten haha, 10 minuten gesprek was super :d zo trots op onze zoon, hij was enorm leergierig, leert snel, is goed in rekenen schrijven en lezen, hij moet de basis van groep 3 maken, hierop word hij beoordeelt en krijgt hij het raport, maar hij doet daarnaast schijnbaar werkjes van groep 4 en rekenen werkjes van groep 5, de tafels kent hij al bijna en hij luisert goed in de klas, echt zo trots op hem ! morgen heeft onze derde haar eerste wen ochtend op de peuter speelzaal voor 2 uurtjes en dan ben ik gewoon twee uurtjes alleen met M ! ben heel benieuwd hoe ze het gaat hebben daar, daarna heeft ze maandag weer twee uurtjes wennen en vanaf de 25e voor het echie 2 keer 5 uurtjes in de week.
@Pita: ja ik ken dat gevoel helemaal! Er hoeft maar een ding te gebeuren en heel je stemming slaat om. k*t hormonen zeggen we dan! Ik kon niet zelf zwanger worden deze keer en moest dus aan de hormonen. Ik had het tentijde van die hormonen dus ook al heel erg. Hopelijk is het over 9 maanden over haha. @Anticonceptie: ik weet het nog niet.. Ik wil geen hormonen troep meer. Wil eerste kijken of mijn cyclus weer op gang komt.. Ok niet met cyclus van voor mn tweede zoontje, maar mn cyclus van voor mijn eerste zoontje haha. Verder willen wij geen kids meer... dus ik zit toch te denken aan dat mn man nu aan de beurt is @seks: ik vloei nog een beetje ( waterige afscheiding, beetje roze gekleurd) dus echt geen zin in nog! Durf het ook nog niet! vorige keer heeft het ook heel lang geduurd haha @haar uitval: ooooh ik heb zo vreselijk haar uitval!!! jullie ook? wat doen jullie er aan?!?!
Voor een man schijnt sterilisatie ook minder heftig en ingrijpend te zijn dan bij een vrouw. Wij willen wel graag een twee en heel erg maar we hebben het daar nu al weer over gehad. niet in de zin van dat we nu meteen willen hoor... ik weet dat mijn lijf echt nog moet herstellen en ik wil nog volop genieten van r. dus echt 'kriebelen ' doet het ook nog niet. Maar dat zou zomaar over een paar maanden wel anders kunnen zijn. Nee, minimaal 9 maanden wachten en sowieso zal het lastig worden als ik borstvoeding blijf geven en hoop dit toch een jaar vol te houden. R. heeft al 2 nachten 6.5 uur tussen de voedingen gelaten. Bij baby's noemen ze 5 uur al doorslapen hoorde ik laatst! Haha. Dus hij slaapt door. Het enige nadeel is dat daarna mijn borsten echt op knappen staan!! pff.. Kneiterhard en R drinkt dan ook veel rommeliger. Het spuit er dan gewoon uit.Dus ben een uur bezig geweest met voeden en goed aanhappen en daarna weer andere kleding aan want hij had de hele boel onder gespuugd omdat het zo snel ging. Sowieso spuugt hij erg veel. CB zegt omdat klepje van maag nog niet goed sluit. Maar wanneer gaat dat dan beter??
Klepje kan ff duren voordat dat sluit. Had ik bij m'n eerste ook. Wij hebben al twee kids en daar willen we het bij laten. Zullen vast wel weer een keer kriebels komen (vriendin van mij is weer zwanger...) maar twee is een mooi getal. Hoe is bij jullie het schema: slapen-voeden-wakker of voeden-slapen-wakker?
Hallo dames, Dankjewel voor jullie reacties op mijn vraagjes! Ik moet zeggen dat ik het eventjes allemaal niet meer weet.. Ben gisteren terug geweest naar de Magnetiseur. Heb nu een afspraak gemaakt bij een Osteopaat. Het mag in combinatie.. Dus we zullen zien! Fem huilt veel, ik kan er vaak niet meer tegen.. En inderdaad.. Het ene moment ben je super gelukkig en blij.. Het andere moment val ik zo in een put! Verschrikkelijk, dat het zo snel om kan slaan! Ik moet ook echt waken voor mezelf, dat weet ik gelukkig zelf maar al te goed! Niet dat ik iets heb, maar ik moet hier niet zolang in blijven hangen. Op het moment geef ik gewoon graag toe dat ik hopeloos ben. Dit omdat ik gewoon echt niet tegen het huilen kan.. Ofja, 's morgens gaat het wel.. Maar hoe later het word... Hoe geirriteerder ik ben! En ik weet heeeeeel goed, Fem kan er niks aan doen.. Maar zit er maar eens mee, heel de dag met een huilend kind.. Dat dringt je door tot de tenen, ook al huilt ze niet, ik hoor ze nog.. En inderdaad Hippo, soms lijken 5 minuten een uur.. Maar onze meid huilt toch zeker wel 6 uur, heeeeel zeker per dag! En mij kan niemand vertellen dat dit normaal is.. @Hippo, hoe is het met je dochter gegaan vandaag? Liefs & een fijne dag.. Wij hebben hier verjaardag van mijn vriend.. Benieuwd hoe dat gaat lopen vanavond.. Huilende Fem (waarschijnlijk) en de hele huiskamer vol...... Maar moet me eroverheen zetten, kan niet alles afblazen voor haar.. Niet de deur uit gaan voor haar... Dat wil ik absoluut niet..
@BlijeIk: ahh meid, wat supervervelend!! Huilen van je eigen kindje gaat door merg en been he! Ik herken het heel erg van onze dochter. Ik kon er ook ab-so-luut niet tegen en hoorde het gehuil ook als ze stil was. Kun je snel terecht bij de osteopaat? Wij a.s. maandag! Succes iig vanavond op de verjaardag. Wel goed dat je gewoon gaat hoor, misschien gaat het juist wel heel goed en zijn jullie er lekker even tussenuit geweest. @schema: wij hebben géén schema SOms best frustrerend hoor. Meneertje slaapt overdag amper in zijn bedje. Dus veel in de draagdoek (krijg er rugpijn van en kan m'n dochter een stuk minder goed tillen). Ik hoop dat dit wel langzaam aan steeds makkelijker wordt. Hij zit ook alle avonden op schoot bij ons; weigert in zijn bedje te slapen. @Pita: wat een heerlijke baby heb jij Daar zal menigeen jaloers op zijn! Ik ben al erg blij als er 4 uur tussen zit 's nachts En idd, dan staan m'n borsten echt op springen!! Aanleggen is dan zo'n (pijnlijk) gedoe en alles zit eronder! @haaruitval: begon de vorige keer bij mij ná het stoppen met de borstvoeding. Volgens mij doe je er niet zoveel aan. Tijdens de zwangerschap heb je weinig haar verloren en dat moet je toch een keer kwijt Bij mij begonnen er daarna ook - heel charmant - allerlei nieuwe haarplukjes te groeien. Ik heb trouwens al wel een haarmasker gekocht, om het even een boost te geven. @anticonceptie: ik wil hier ook nooit meer aan de pil beginnen. Voelt niet gezond, al die hormonen in je lijf. Dus waarschijnlijk aan de condooms. Maar goed, zover is het nog niet. @darmkrampjes: wordt het bij jullie kleintjes al minder dat je merkt? Ik kijk enorm uit naar de 6 weken, omdat het dan schijnbaar minder wordt. Meneertje heeft er nu nog zoveel last van helaas. Hij huilt dan echt ontroostbaar, zweet staat op zijn hoofdje & slaat wild met armpjes en beentjes. Alleen de doek icm speentje helpt dan. Maar ja, om nou ook nog 's nachts met dat ding te gaan lopen
@stemmingswisselingen: quilty! Schaam me er soms ook een beetje door... Maar idd ook dat huilen anderen snappen het misschien niet zo goed omdat die er niet de hele dag in zitten @slapen mijn aapie komt echt nog elk 3u voor voeding soms iets langer, vanmiddag voor het eerst sinds een tijd weer 4,5u. @edith hier precies hetzelfde, hij wil niet in z'n bedje slapen maar dat komt denk ik ook omdat hij daar niet op z'n buik mag slapen van mij. Volgende week weer naar de osteopaat en dan hoop ik zo erg dat ik merkbaar verschil merk en hij ook wat rustiger is en zelf op z'n rug kan slapen. Meiden die last hebben van het aanleggen met bv als er meer tijd tussen zit: ondertussen ben ik een soort van ervaringsdeskundige geworden hahaha, omdat het bij mij echt heel moeizaam is gegaan. Een tip: voordat je je beeb aanlegt eerst eventjes afkolven. Je toeschiet reflex is zo sterk dat je beeb idd moeilijk kan aanpappen en starten met drinken. Als je merkt dat er nog een hele harde straal uit komt als hij/zij even los laat kan je dit even 'opvangen' met een tissue of Spuugdoekje, daarna zal dit veel beter gaan. Af en toe geef ik mijn afgekolfde melk in een flesje, van dr Brown. Bevalt mij prima maar toch verslikt m'n beeb zich regelmatig. Ik vind het best lastig om de 3 R aan te houden, hoe doen jullie dat?? Word er soms onzeker van of ik dan wel een goede mama ben. @hippo wat leuk om te lezen dat je zoontje het zo goed doet! Hoe ging het met je kleine meid? Hier op naconyrole geweest en waarsch heb ik nu m'n eerste menstruatie alweer ondanks dat ik bv geef. Had het zelf niet door dus geen anticonceptie nog. Ik wil liever ook geen troep meer in mijnmaar ben er nog niet helemaal uit... Lees toch ook dat veel dat hier hebben! Het is ook gewoon troep!! @blijeik hoe ging de verjaardag??
Zo ik ben weer bij...@ Bijelk.. 6 uur huilen is niet normaal! En nee het is niet raar dat je er radeloos van wordt. Kan je iemand vragen die het even over kan nemen bijv eenvriendjn of een ouder zodat je even eruit kan bijv naar de kapper of zo. Mijn moeder heeft kilometers gelopen met mijn oudste die huilde ook zo gigantische veel van sochtends vroeg tot savonds laat werd helemaal gek. Samen met mijn moeder heb ik het gered. Mijn dochter had vreselijke obstipatie... @ anticonceptie nou moet volgende week naar de gyn voor controle en ik ben benieuwd. Ik vloei helder rood en soms een gelig doorzichtig slijm met bloed. Heb last van mijn onderrug en buik. De hechtingen zitten er nog en ik heb het idee dat mijn baarmoeder net voor de uitgang zit zeg maar ik voel hem gewoon. Ben bang voor een verzakking verlies ook ongewild urine. Ben benieuwd... Hier is het ook onze laatste. Heel raar fysiek weet ik het mentaal is er twijfel... niet dat het nog gaat gebeuren hoor maar dat gevoel. Bah volgens mij hadden mijn man en ik wel 12.kids gehad als wij elkaar eerder waren tegengekomen😂😂😂😂. In principe wordt ml gesteriliseerd maar ja misschien moet de boel er wel uit bij mij. @voeding wij zijn over op kv. E.djéhra dronk zo slecht. Hebben nu een 1 maat grotere speen en mevrouw drinkt gemiddeld 90 per fles nu joepie!!!!! @ritme. Als het aan de kleine ligt en ze slaapt dan wordt ze pas overdag na een uurtje of 6 wakker dat doen we dus niet. Maak haar overdag om de. 3 a 4 uur wakker afhankelijk hoe ze dan savonds eindigt. Meestal is het na de ochtend fles.sla0en tot de volgende fles. Dan van fles tot fles wakker met een onrustig uurtje. Vervolgens weer slapen en vanaf ongeveer 5 uur wakker en onrustig tot 8 a 9 uur dan slapen op de arm tor bedtijd meestal half 12 a 12 uur. Snachts 1 voeding rond 4 a 5 uur. Best al een aardig ritme lees ik zo😀. @ stemmingsklachten ach praat mij er niet van voel me soms een beetje schizo ga alle kanten op. Heb ook mega opvliegend. Rode kop zweet vanuit alle poriën bah. @hippo heb de draagzak. Perfect echt super makkelijk aan te doen e E.djéhra vind het zalig. Ben nu op zoek naar een draagjas. Heb een mooie neutrale fleece jas gezien kan ml ook aan als.hij met E.djéhra de stallen gaat doen 😆 zo lief